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> Le fil horloger, À la demande des interessés
Leopal
posté 16 Dec 2017, 23:44
Message #76


Son Altesse


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Merci les gars. Reste beaucoup de boulot pour réussir. smile.gif


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polo1661
posté 17 Dec 2017, 08:58
Message #77


Norépinéphriniquement


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Bravo et bon courage !


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"Une bonne blague, c’est comme une levrette : il faut qu'elle soit un peu tirée par les cheveux" M.D.
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JC Denton
posté 19 Dec 2017, 11:44
Message #78


Q


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Longue vie a ton projet !

C'est marrant tu ne fais aucun cadran clair ?


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"Je m'en badigeonne les baloches." M.Screw
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Leopal
posté 19 Dec 2017, 12:51
Message #79


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Merci les gars. smile.gif

C'est vrai que je ne suis pas fan des cadrans clairs, mais j'en ferais quand même, le client est roi. king.gif


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Leopal
posté 25 Feb 2018, 15:26
Message #80


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Quelques nouvelles pour ceux que ça intéresse, je suis maintenant en Suisse depuis un mois, et les choses avancent bien. Je suis très occupé ces temps-ci, j'ai enchainé les rendez-vous pour rencontrer les sous-traitants pour chaque poste : plans techniques, mouvements, boitier, cadrans, aiguilles, verres, couronnes, bracelets, boucles, qui sont tous des métiers différents, chacun est très spécialisé.

Beaucoup de réflexion aussi, de choix à faire, de devis, ce n'est pas de tout repos. tongue.gif

Finalement, partant sur une boite classique (ronde à cornes), j'ai décidé de créer plusieurs modèles sur une une base commune, pour multiplier les chances de succès. Je proposerai donc lors du Kickstarter la Beaulieu Type S en deux variantes, et les Albatros (d'inspiration Flieger) et Morse (Marine) sous la marque Airmarine.
Carrure et fond identique pour toutes donc, mais quatre variantes du mouvement Eterna Cal. 39 (une pour chaque), et tout le reste différencié entre les deux marques: cadrans, aiguilles, lunettes, couronnes, bracelets et boucles.

Les plans techniques de boite sont presque terminés :





Au dessus par exemple le modèle Airmarine avec la lunette dédiée à la marque et couronne pas définitive, le sous-cadran de la petite seconde qui doit être encore élargi, pour ressembler à ça :



Pour les Beaulieu Type S, je pars sur ça :





La 2ème (cadran noir et chiffres) sera dans les deux, je me tate encore pour celle qui l'accompagnera, sans doute l'une des deux dernières. Si vous avez un avis, vous pouvez le donner. smile.gif

Et si vous avez des questions, je tâcherai d'y répondre. A bientôt. byebye.gif



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TuniqueBleue
posté 28 Feb 2018, 21:55
Message #81





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As tu envisagé un fond de couleur marron ? Apparemment très tendance en ce moment.


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si ton labeur est dur et si tes résultats sont minces, rappelle toi qu'un jour, le grand chêne fût un gland comme toi.....
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Leopal
posté 3 Mar 2018, 12:17
Message #82


Son Altesse


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J'y songe. smile.gif Un brun très foncé pour la "pilote" par exemple.

Les plans sont prêts :




On fini les plans des cadrans, et j'ai déjà pas mal de devis. Ca prend forme. happy.gif



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pascual66
posté 3 Mar 2018, 20:59
Message #83


Charaaaal


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Elles sont très belles, avec une préférence pour l'Aimarine noir thumbup.gif


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Pascual66
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Bast
posté 4 Mar 2018, 18:29
Message #84


Bourrinator


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Pas mal du tout!! Félicitations et surtout bon courage car la route doit être longue j'imagine wink.gif


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Leopal
posté 4 Mar 2018, 23:28
Message #85


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Finalement pas si longue, il y a eu une très grosse préparation. biggrin.gif On a fini les plans de boite, quasi fini les plans de cadrans, les mouvements Eterna 39XXA sont commandés, j'ai des devis pour tout, et les protos complets seront là (si tout le monde tient ses délais) mi-avril. Et donc Kickstarter début mai, si tout va bien. smile.gif

Le tout aura pris trois mois, mais le rythme est élevé, c'est sûr. Et le stress aussi.

CITATION(pascual66 @ 3 Mar 2018, 20:59) *
Elles sont très belles, avec une préférence pour l'Aimarine noir thumbup.gif


Finalement il y a eu du changement, mais cette fois tout est fixé (ici avec mes designs, c'est plus joli qu'avec des sketchs pros pour cadrans). J'ai donc enlevé un GMT/UTC chez Airmarine pour en mettre un chez Beaulieu, aussi pour retrouver mon Albatros que j'aimais comme elle était au début.



Ce seront, et de loin, les moins chères des vraies (100%) montres suisses sur le marché, sans même parler des prix Kickstarter qui seront encore plus bas. Mais enfin, tout étant relatif, ca va quand même sembler très cher à beaucoup de gens, et c'est normal.
Un peu comme quant on met 3000 boules dans un Mac, tout le monde ne comprend pas. biggrin.gif



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polo1661
posté 5 Mar 2018, 09:33
Message #86


Norépinéphriniquement


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aller combien pour les early birds ? innocent.gif


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Leopal
posté 5 Mar 2018, 09:54
Message #87


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A priori autour de 1500 CHF pour les 3 aiguilles, 1600 CHF pour les UTC à 6h, plus 150 CHF pour l'option noir DLC (pas PVD, hein). Hors taxes s'entend.

Je comprends qu'on puisse trouver ça cher, mais pour du 100% vrai "Swiss Made" avec un Eterna Calibre 39, ça ne l'est vraiment pas. smile.gif C'est une montre qu'on pourrait trouver trois fois plus cher en boutique, sans que ce soit choquant du tout...


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Gamoul
posté 5 Mar 2018, 09:57
Message #88


L'évangéliste


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Chères, mais jolies en tout cas smile.gif
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Leopal
posté 5 Mar 2018, 10:03
Message #89


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Merci. smile.gif Chères, oui dans l'absolu. Mais en général en boutique c'est x7 à x 10 le cout de fabrication (la boutique fait du x2 son cout d’achat, en gros). En vente directe, c'est souvent x 3 mini, et plus.
Je ferai moins de x2, j'essaye de faire ça dans l'esprit du commerce équitable. smile.gif


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Cedmac
posté 5 Mar 2018, 11:48
Message #90


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il n'y a pas de "cher" ou pas "cher".
Tout dépend de la qualité, et de la clientèle.

Pour les montres dite "de luxe", il n'y a de limite de prix, Tout dépend de ce que les clients veulent mettre comme budget.
Il se vend bien des Rolex tous les jours...

Par contre, les clients qui mettent un budget conséquent dans une montre, veulent une montre forcément de qualité, mais surtout qui se démarquent des autres.
Pourquoi payer une montre 5000 ou 10 000 euros si tout le monde à la même.
N'oubliez-pas que celui qui mets 10 000 euros dans une montre va côtoyer d'autres personnes qui eux aussi mettent 10 000 euros dans leurs montres.

La question à se poser est simple : en quoi Beaulieu se démarque de la concurrence, à tarif égal ?
wink.gif


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Un intellectuel assis va moins loin qu'un con qui marche. Il vaut mieux être bourré que con, ça dure moins longtemps.
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"Je suis fasciné par l'air. Si on enlevait l'air du ciel,tous les oiseaux tomberaient par terre... Et les avions aussi. En même temps l'air tu peux pas le toucher... Ca existe et ça existe pas. Ca nourrit l'homme sans qu'il ait faim... L'air c'est beau en même temps tu peux pas le voir, c'est doux et je peux pas le toucher. L'air c'est un peu comme mon cerveau" - JC Van Damme.
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Leopal
posté 5 Mar 2018, 13:17
Message #91


Son Altesse


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La réponse est assez simple.

Au même tarif, on va trouver 99% de la concurrence qui emboite des mouvements ETA 28XX dont la conception remonte au début des années 60, avec 38 à 42h de réserve de marche. Ou des clones, avec beaucoup de composants chinois (Sellita par exemple, que l’on retrouve chez TAG-Heuer, IWC et autre grands noms sur des montres à 3000/4000€ et plus chez certains, 8000€ chez Hublot par exemple).
Grosso modo, ces mouvements valent entre 70 et 150 CHF selon les finitions.

Dans Beaulieu & Airmarine, on trouvera de l’Eterna Cal. 39, un mouvement de conception récente, 65h de réserve de marche, 100% Swiss made, 350 CHF pièce dans sa version de base.
Les ETA et clones sont aussi beaucoup plus petits, ce qui fait que bien souvent la date se promène trop près du centre du cadran.

Ensuite dans cette gamme de prix, et bien plus cher aussi d'ailleurs, presque tout le monde fait du Swiss Made légal, à 60% de valeur. Sauf que vu le différentiel de cout entre Suisse et Chine (un ouvrier suisse gagne 3000€, là ou un Chinois gagne le 1/10ème), on peut faire 75% de la montre en Chine et rester dans les 60% de valeur suisse, et presque tout le monde le fait (pas Rolex par exemple, mais c’est l’exception).

Moi je veux faire du 100%, ce qui coute évidemment beaucoup plus cher.
Quelques exemple de couts : une boucle ardillon suisse, 25 CHF mini, 5 CHF en Chine. Un bon bracelet cuir qui sort de Schweizer & Schoepf en 100%, autour de 50 CHF, et 10 max CHF en Chine (et pas la même qualité!). Un beau cadran 100% suisse, on va dire entre 80 et 120 CHF selon les finitions, autour de 20/25 CHF en Chine…. et tout est à l'avenant.

Pour moi ce n'est d’ailleurs pas le problème de fabriquer en Chine si c'est assumé, on est d'ailleurs tous clients Apple. Le problème c'est de le cacher et de mentir aux acheteurs qui pensent s'acheter une pièce issue d'une vielle tradition horlogère helvétique, alors que ladite pièce vient essentiellement de Shenzen. Ca casse le mythe.

Et accessoirement de vendre une montre 10 fois son cout de fabrication. Il n'y aurait plus beaucoup de clients si les gens connaissaient l'origine et le cout réel de leur montre.
Moi je peux le dire, c'est du 100% suisse et la montre va couter autour de 900 CHF, je vais la vendre à partir de 1500 sur KS. C'est sans équivalent dans l'horlogerie.

Voilà. smile.gif



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Cedmac
posté 5 Mar 2018, 13:43
Message #92


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Je comprend tout à fait tes arguments techniques, mais cela ne va parler qu'à des experts.

La plupart des clients choisissent leurs montres en fonction de la marque, la couleur, l'esthétique, le prix, voir la rareté ou l'exclusivité (surtout pour le luxe), et peut être le "100% français ou 100% suisse" pour certains.
Mon avis perso : c'est surtout sur ces critères en boutique qu'une montre va se vendre ou pas, surtout quand une marque n'est pas connu.

La comunnication sur la marque est essentiel, voir primordial !
A notre période, c'est l'image véhiculée d'une marque qui fait vendre.

Voici deux exemples de site web pour vendre des couteaux :

https://my.deejo.fr/fr/
http://www.tb-groupe.fr/naturel-auguste-pr...-cm-c2x21941561

A tarif presque égal, lequel renforce "l'image de qualité" de la marque ?

Ce message a été modifié par Cedmac - 5 Mar 2018, 13:45.


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Leopal
posté 5 Mar 2018, 14:05
Message #93


Son Altesse


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Je vise le public d'experts, celui qui lit les forums et blogs horlogers, et qui va comprendre que ce que je propose est hors du commun. Le grand public ne va même pas savoir que j'existe. biggrin.gif Avant longtemps du moins.


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Cedmac
posté 5 Mar 2018, 17:20
Message #94


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Justement, en parlant de montre...
Montre mécanique et connectée : Hybrid


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TuniqueBleue
posté 5 Mar 2018, 20:01
Message #95





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J'avais vu celle-ci en noir: Mykronoz Rien d'exceptionnel, simple en fonctions mais qui donne l'heure avec de vrais aiguilles pour ne pas avoir à appuyer sur un bouton à chaque fois que je veux voir l'heure, malheureusement pas de dispo magasin pour voir la qualité et les fonctions donc j'ai abandonné et avoir une montre connectée avec HP et micro pour téléphoner, perso j'en vois pas l'utilité


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Leopal
posté 5 Mar 2018, 20:07
Message #96


Son Altesse


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Affaire de gout, mais perso j'ai déjà assez d'électronique dans ma vie pour ne pas en rajouter encore au poignet. Et puis je veux faire du durable, un bonne montre mécanique un peu entretenue peu durer des décennies, et ça se répare en cas de souci. J'ai une Omega centenaire qui tourne encore. smile.gif


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Leopal
posté 12 Mar 2018, 21:36
Message #97


Son Altesse


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En avant-première mondiale rien que pour vous, le dos la bête. Ici avec la couronne Airmarine.

Je sens que le dico va chauffer. biggrin.gif (moi aussi j'ai cherché avant de trouver)



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Leoparder
posté 21 Mar 2018, 20:08
Message #98


WTF !!!


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Bravo pour l'avancée du projet. Je bosse sur des montres au boulot et c'est pas facile. Alors bravo et je te souhaite beaucoup de succès car je sais que c'est pas un marché facile (vous avez vu le nombre de pubs pour des nouvelles petites marques de montres sur internet en ce moment ?)


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"Il y en a ici qui empêchent d'autres de jouer à ce qu'ils veulent, et ça devient un peu lourd"
"Mais elles sont où vos units #@!$ ??" | "WTF !!!"
"Centre bordel !!!"
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Leopal
posté 22 Mar 2018, 14:02
Message #99


Son Altesse


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Merci. Tu bosses sur quoi comme montre? smile.gif

Oui il y a beaucoup de monde... mais en gros c'est du China Made parfois estampillé Swiss grâce à la souple loi Swissness (mais quand même bien meilleur que la notre), avec ETA/Sellita/STP/Seiko/Miyota/Seagull/rayez les mentions inutiles...
Personne à par moi sur le créneau du 100% Swiss + Eterna Cal.39, et encore moins à prix "équitable".

D'ailleurs, l'Albatros version finale :




Et hier, c'était revue des matières pour les bracelets chez Schweizer & Schoepf à La Chaux-de-Fonds :



Je vais partir sur du veau noir, tabac clair, et gris pour Beaulieu, en première monte. Au choix.
Pour Airmarine ce sera toile noire pour l'Albatros, et toile bleue pour la Morse, et en option (à prix sympa), il y aura deux bracelets veau cousus main, noir ou marine.

Tous seront faits main, chez S&S à La Chaux. Top qualité. smile.gif



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RooKMooT
posté 23 Mar 2018, 10:13
Message #100


õige sõna õigel ajal


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Quand espères-tu avoir les premiers modèles disponibles à la vente ?
Comment la distribution est elle envisagée ?
Et quand tu parles de prix équitable, tu peux donner un ordre d'idée, à la louche ?


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CITATION(MiP_MiP' @ 30 Nov 2015, 21:17)
Pour moi, il faut se rendre à l'évidence, on est juste un club de potes qui jouent ensemble. On va réduire les coûts et on va continuer de payer pour jouer ensemble.

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