 Achat d'un PC, besoin d'un conseil |
Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )
  |
 11 Jul 2006, 12:42
Message
#1
|
|
|
Groupe : Inscrit Messages : 154 Inscrit : 3-May-06 Membre n° 548  |
Yop les gens
Mon pc étant au porte du paradis je dois me racheter un pc( pc pas mac) Donc j'aurai besoin de conseil. Quel processeur prendre? Avec quel carte mere? Et quel carte graphique? Pour le reste je me débrouille. Bon j'ai budget de 900 euro environ uniquement pour la tour( J'ai deja le lecteur de cd le clavier la souris le lecteur de disquette et je ne comtpe pas acheter de carte son) merci pour tout vos futur conseil [edit= ça existe  ]AH oui mon pc me sert principalement a jouer.[edit=fre2x3] correction du titre (trop long) à mon goût 
Ce message a été modifié par fre2x3 - 11 Jul 2006, 13:19. |
 |
 
|
|
11 Jul 2006, 12:44
Message
#2
|
|
 Groupe : Inscrit Messages : 1243 Inscrit : 26-Apr-06 Membre n° 514 |
Si tu veux mon avis Jhazz t'es pas vraiment au bonne endroit, car on est quand même sur un Forum mac
Sinon pour le PC, si tu veux on se prend un jour par ci par la, et on va dans Paris et je t'en monte un, ca me pose pas de problème j'adore ca
--------------------  <= A la retraite définitive! |
|
|
|
|
11 Jul 2006, 12:49
Message
#3
|
|
 MobilHome Groupe : Membre Messages : 3216 Inscrit : 27-Apr-06 Lieu : Villeneuve d'Ascq Membre n° 516 |
Désormais il te faut les carte mére avec socket AM2 ainsi tu pourra te mettre un dual core de amd (moins chere que pentium) et tu doit mettre au moins 1Go de DDR 2 avec une carte graphique a 256 Mo tu sera au top !
Ps : la solution didmousse aussi est interressante tu prend le 1er train pour paris et voial tu a s ton PC  Par contre si tu n'es pas pressé attend la rentrée scolaire c'est souvent moins chére Autant pour moi je viens de voir ton 2nd post comme quoi ton ordi viens de mourir alors fonce chez did
Ce message a été modifié par Grimaldus - 11 Jul 2006, 12:54. -------------------- L'inquisiteur Grimaldus soyez COOOOOL
Imac alu 24" 2Go de ram , 2.4 GHz bientôt maître basheur (ou pas :p) Ca c'est cool |
|
|
|
|
11 Jul 2006, 12:54
Message
#4
|
|
|
Groupe : Inscrit Messages : 154 Inscrit : 3-May-06 Membre n° 548 |
AIe les macs vont me décapiter .
Bon je comprendrai tres bien si vous fermez mon post pas de probleme et désoler. |
|
|
|
|
11 Jul 2006, 12:55
Message
#5
|
|
|
MobilHome Groupe : Membre Messages : 3216 Inscrit : 27-Apr-06 Lieu : Villeneuve d'Ascq Membre n° 516 |
En même temps tu l'a mis dans le fumoir ils vont plutôt bien rigoler
-------------------- L'inquisiteur Grimaldus soyez COOOOOL
Imac alu 24" 2Go de ram , 2.4 GHz bientôt maître basheur (ou pas :p) Ca c'est cool |
|
|
|
|
11 Jul 2006, 13:12
Message
#6
|
|
 Disciple N°6 Groupe : Bureau assoce Messages : 20679 Inscrit : 30-Aug-04 Lieu : Quettehou (50) Membre n° 121 |
Faut pas être frileux comme ça les gars. On est plein a avoir les deux machines... nous
Ce message a été modifié par fre2x3 - 11 Jul 2006, 13:15. -------------------- Mac mini (M1, 2020), 16Go SSD 2To - Alienware Area-51 ALX Intel Core 4 x 3,20GHz (fin 2009) - 18Go - Windows 10 + PNY GeForce RTX ™ 2060 6GB XLR8 Edition Overclocked + SAMSUNG ODYSSEY G9 4K - G95T 49'' + Tartarus Pro + Cloud Alpha de chez HyperX + Altec Lansing VS4221 + iPad Pro 3e 512GB Wifi + iPhone 12ProMax + EATON ELP1200FR + Logitech G502
 / PSN : fre2x3 / MES stats CoD4 iClan / MES stats CoD4 NGBCLe iClan sur Facebook page + groupe, twitter, YouTube et Steam=> ex Powered by MacBidouille. Association iClan / Accès Galette / Organisateur de parties / -> vidéos iClan <- / iClan-charte graphique |
|
|
|
|
11 Jul 2006, 13:13
Message
#7
|
|
 Mc Gyver Groupe : Membre Messages : 2593 Inscrit : 13-Mar-04 Lieu : dans une galaxie lointaine, très lointaine Membre n° 21 Section(s) : JdS |
Les macs , ca powaaaaaa 
-------------------- MBP C2D 2.16 ,
Imac Intel C2D 24" 2,16 , 2 go de RAM , 7300GT C'est moi en version South Park l'avatar :p |
|
|
|
|
11 Jul 2006, 13:15
Message
#8
|
|
|
Disciple N°6 Groupe : Bureau assoce Messages : 20679 Inscrit : 30-Aug-04 Lieu : Quettehou (50) Membre n° 121 |
J'oubliai de dire aussi.... ATTENTION AUX DÉRAPAGES
 hein sky !
-------------------- Mac mini (M1, 2020), 16Go SSD 2To - Alienware Area-51 ALX Intel Core 4 x 3,20GHz (fin 2009) - 18Go - Windows 10 + PNY GeForce RTX ™ 2060 6GB XLR8 Edition Overclocked + SAMSUNG ODYSSEY G9 4K - G95T 49'' + Tartarus Pro + Cloud Alpha de chez HyperX + Altec Lansing VS4221 + iPad Pro 3e 512GB Wifi + iPhone 12ProMax + EATON ELP1200FR + Logitech G502
/ PSN : fre2x3 / MES stats CoD4 iClan / MES stats CoD4 NGBCLe iClan sur Facebook page + groupe, twitter, YouTube et Steam=> ex Powered by MacBidouille. Association iClan / Accès Galette / Organisateur de parties / -> vidéos iClan <- / iClan-charte graphique |
|
|
|
|
11 Jul 2006, 13:16
Message
#9
|
|
|
Groupe : Inscrit Messages : 1243 Inscrit : 26-Apr-06 Membre n° 514 |
Eh vous etes pas les seul a avoir les deux machines, juste pas le même intéret pour chaque c'est tout
Ps: Jhazz, normalement t'as pas besoin de prendre le train vu que tu travailles a 10min a pied de chez moi hihi
Ce message a été modifié par Didmousse - 11 Jul 2006, 13:17. -------------------- <= A la retraite définitive! |
|
|
|
|
11 Jul 2006, 13:23
Message
#10
|
|
 Serial Dutch Flooder Groupe : Membre Messages : 4691 Inscrit : 11-Mar-05 Lieu : Lausanne Membre n° 263 |
CITATION(fre2x3 @ Mar 11 Juillet 2006 14h12) On est plein a avoir les deux machines... nous Et pour certains les 2 machines en 1
-------------------- -- StrofexD / Illuvatris / SD --
Aussi SDF pour les plus intimes. :) |
|
|
|
|
11 Jul 2006, 13:31
Message
#11
|
|
|
Disciple N°6 Groupe : Bureau assoce Messages : 20679 Inscrit : 30-Aug-04 Lieu : Quettehou (50) Membre n° 121 |
CITATION(Sire Diablo III @ Mar 11 Juillet 2006 14h23) CITATION(fre2x3 @ Mar 11 Juillet 2006 14h12) On est plein a avoir les deux machines... nous Et pour certains les 2 machines en 1 Et en plus tu joues et travailles sur la même, non ? enfin tu joues plus que tu ne travailles toi Bon enfin trêve de plaisanterie, faite nous rêver avec une config qui tue. Et je veux des liens, des prix, des références, parce sans voir je ne croirai pas  Soyons constructif
-------------------- Mac mini (M1, 2020), 16Go SSD 2To - Alienware Area-51 ALX Intel Core 4 x 3,20GHz (fin 2009) - 18Go - Windows 10 + PNY GeForce RTX ™ 2060 6GB XLR8 Edition Overclocked + SAMSUNG ODYSSEY G9 4K - G95T 49'' + Tartarus Pro + Cloud Alpha de chez HyperX + Altec Lansing VS4221 + iPad Pro 3e 512GB Wifi + iPhone 12ProMax + EATON ELP1200FR + Logitech G502
/ PSN : fre2x3 / MES stats CoD4 iClan / MES stats CoD4 NGBCLe iClan sur Facebook page + groupe, twitter, YouTube et Steam=> ex Powered by MacBidouille. Association iClan / Accès Galette / Organisateur de parties / -> vidéos iClan <- / iClan-charte graphique |
|
|
|
|
11 Jul 2006, 13:37
Message
#12
|
|
|
Caius Detritus Groupe : Inscrit Messages : 370 Inscrit : 3-May-06 Lieu : DTC Membre n° 546 |
Disons que niveau PC t'as le choix pour ta config.
Si tu veux le garder longtemps pour faire tourner les futurs jeux, tu devrait peut-être attendre la sortie de futurs "Core 2 Duo" d'intel dont tout le monde parle comme étant une nouvelle avancée technologique. En tout cas, au niveau du processeur, les doubles coeur n'apporte pas grand chose à l'heure actuelle donc je ne sais pas s'il sont vraiment intéressant... Sinon, avec 900€ tu peux opter pour une ptite config en Sli avec deux GeForce 7600GT qui sont aux alentours de 200€ chacune ou carrément une "dual" qui fait le Sli en interne. Pour la carte mère on en trouve des bien sympas avec du nforce 4 voire 5 dans les 100-150€. Il te reste un peu d'argent pour un ptit DD a 7200tr/min en sata (70€)et 1Go de RAM en dual channel (80€) =) Et le reste sur le proc... -------------------- |
|
|
|
|
11 Jul 2006, 14:01
Message
#13
|
|
 Tabouret magique Groupe : Admin Messages : 7740 Inscrit : 16-Jan-05 Lieu : Sous le tas de moules Membre n° 212 Section(s) : FPS |
Notre ami Diurn vient de s'en monter un il me semble, je ne sais pas à quel prix
-------------------- "Je sais que j'plais pas à tout le monde ! Mais quand je vois à qui j'plais pas, j'me demande si ça me dérange vraiment" Dikkenek - Olivier Van Hoofstadt, Olivier Legrain - 2006 Message permanent: Je suis à la ramasse sur tous les anniversaires, désolé |
|
|
|
|
11 Jul 2006, 14:27
Message
#14
|
|
 Eddie Missionnaire Groupe : Admin Messages : 8098 Inscrit : 31-Mar-04 Lieu : Cysoing, Nord, France, Europe, Terre, Système solaire, etc... Membre n° 54 Section(s) : FPS |
CITATION(crokette @ Mar 11 Juillet 2006 14h37) Si tu veux le garder longtemps pour faire tourner les futurs jeux, tu devrait peut-être attendre la sortie de futurs "Core 2 Duo" d'intel dont tout le monde parle comme étant une nouvelle avancée technologique. Un peu HS, mais dès que les MacBook Pro passent à ce processeur (cet automne si je ne me trompe pas), je troque mon vieux PowerBook G4 de plus de 3 ans contre celui-là  Très bon article sur Présence PC. Pas mal d'améliorations en plus par rapport au Core Duo (Yonah)
-------------------- In Maroilles We Trust / -= Financement du iClan =- / => Association iClan <= adhérez !
CantKilleMii : 1914 8379 3317 0438 - Mario Kart Wii : 4511 0668 9451 - Xbox Live + Game Center : CantKillemAll MacBook Pro 17" Core i7 2,66 / 8 Go / GeForce GT 330M 512 Mo / SSD Crucial M4 256 Go + Samsung 1 To @ 7200 rpm + Mountain Lion 10.8.2 + Win 7 SP1 iPad 2 White 64 Go + 3G / iOS 6 @ Orange + iPhone 5 White 64 Go / iOS 6 @ Orange |
|
|
|
|
11 Jul 2006, 14:55
Message
#15
|
|
 Groupe : Inscrit Messages : 128 Inscrit : 26-Mar-06 Membre n° 489 |
Petite config PC bon marché:
Processeur: Athlon 64 3800+ Carte Mére: Asus A8N-E Disque Dur: S-Ata 250gb 16mb Mémoire: 2 X DDR400 1024mb Carte Graphique: Geforce 7600 GT 256mb Graveur: Ben ce que tu trouves Boitier: Pareil que Graveur Ceci est une config bon marché mais compétitive, je peux l'avoir prés de chez moi à 835 euros. Cependant: Plateforme socket 939 (pas encore d'AM2 dans le coin), donc les prix vont varier un poil, si tu es sur paris tu devrais trouver moins cher de toutes façon. Je te conseille de prendre de l'AM2 ce qui te permettra de changer de processeur quand le moment viendra (d'ici 18 à 24 mois je pense). Pour la solution SLI (Deux cartes graphiques) aprés y a avoir réfléchit un moment, comparé les prix et les performances je ne pense pas que ce soit la voie vers laquelle t'orienter (genre une GeForce 7900GT coute moins cher que 2 GeForce 7600GT et te donnera de meilleure performances dans 80% des cas, mis à part en TRES haute résolution AVEC tout les améliorations ctivées: AAF HDR etc). Quand au dual core, et bien vu que extrêmement peu de jeux actuels et dans le futur immédiat en tirent partit et que de plus le premium est assez exagéré (compter le double du prix pour une amélioration de 5-10% pour logiciel non optimisé multithread),je suis pas spécialement pour, maintenant y aura surement d'autres avis, mais par exemple pour WoW strictement aucun intérêt. Enfin c'est juste ce que moi je prendrai Ce message a été modifié par tarnis - 11 Jul 2006, 15:01. -------------------- "Mon meilleur pote s'appelle Nat Paggles."
"Mouais .... Et tu vas me dire qui y a moyen de pêcher à MC sans doute?" "Non, on peut pas, j'ai déjà essayé." ----------------------------------------------------------- "Esquiver un guerrier qui a une grosse épée en main c'est mal!" Il semblerait qu'il s'agisse des derniéres paroles d'un voleur troll. ----------------------------------------------------------- Membre fondateur du MSGG (Mouvement de Sauvegarde des Guerriers Gnomes) |
|
|
|
|
11 Jul 2006, 15:28
Message
#16
|
|
|
Groupe : Inscrit Messages : 128 Inscrit : 26-Mar-06 Membre n° 489 |
Voila genre petit liste de prix:
tout les prix sont dans le coin de rue montgallet (vu que tu as l'air d'être dans le coin). 012com.net Adresse : 142 AVENUE DAUMESNIL 75012 Paris Carte Graphique: XFX Geforce 7600GT XT (580/1500)256Mo: 204.90 Mémoire: Corsair PC3200 2048Mo XMS Twinx C2 (2x1024Mo): 207.90 New PC Charenton Adresse : 171 rue de Charenton 75012 Paris Processeur: AMD Athlon 64 3800+ (2400 Mhz - s939) 0.09µ BOX: 145.00 TDI Systems Adresse : 174 Rue de CHARENTON 75012 Paris Carte Mére: Asus A8N-E: 76.90 disque Dur: WD 250Go 7200 RPM S-ATA II special edition SE16: 81.40 Boitier: Antec Sonata II: 91.90 Graveur DVD: Pioneer DVR-111D Noir: 32.90 Voila, pas inclus de lecteur de disquette mais bon: on arrive à un total de 840.90 euros sinon pour la meme chose en plateforme AM2: New PC Charenton Adresse : 171 rue de Charenton 75012 Paris Carte Mére: Asus M2N-E: 95.90 Infomax Adresse : 24, rue Montgallet 75012 Paris Processeur: AMD Athlon 64 3800+ (2400 Mhz - sAM2) BOX: 139.00 Galaxy Computer Adresse : 30 rue Montgallet 75012 Paris Mémoire: Corsair PC6400 2048Mo XMS2 Twinx (2x1024Mo): 254.00 Prix pour la configuration AM2: 900 Tout rond )))ps: j'ai uniquement choisit des composants de qualités chez des fabriquant ayant une bonne réputation, maintenant tu peux certainement gagner un peu de sous dessus en prennant de la mémoire générique ou une carte graphique no-name, également une tour différente (mais la Sonata II est une tour de qualité concue pour absorber un max de bruit, à toi de choisir) Ce message a été modifié par tarnis - 11 Jul 2006, 15:35. -------------------- "Mon meilleur pote s'appelle Nat Paggles."
"Mouais .... Et tu vas me dire qui y a moyen de pêcher à MC sans doute?" "Non, on peut pas, j'ai déjà essayé." ----------------------------------------------------------- "Esquiver un guerrier qui a une grosse épée en main c'est mal!" Il semblerait qu'il s'agisse des derniéres paroles d'un voleur troll. ----------------------------------------------------------- Membre fondateur du MSGG (Mouvement de Sauvegarde des Guerriers Gnomes) |
|
|
|
|
11 Jul 2006, 15:41
Message
#17
|
|
 Super Mario Groupe : Membre Messages : 1429 Inscrit : 9-Oct-04 Lieu : region parisiennes Membre n° 138 Section(s) : FPS |
attention le stocket am2 n'apporte rien en terme de performance meme avec de la ddr2 800 (ou alors 5 % lol) !!! est sur un socket 939 on peut mettre tous les processeur (meme les fx) donc aussi les futurs puisque se sera la meme chose !!!
-------------------- Mac Pro 8 x 3 Ghz / 14 Go RAM / RaptorX 150 Go / Western Digital 500 Go / VelociRaptor 150 Go / ati radeon 5870 1go /
En attente d'un patch UO correcte !! |
|
|
|
|
11 Jul 2006, 15:45
Message
#18
|
|
|
Groupe : Inscrit Messages : 128 Inscrit : 26-Mar-06 Membre n° 489 |
CITATION(cubeforever @ Mar 11 Juillet 2006 15h41) attention le stocket am2 n'apporte rien en terme de performance meme avec de la ddr2 800 (ou alors 5 % lol) !!! est sur un socket 939 on peut mettre tous les processeur (meme les fx) donc aussi les futurs puisque se sera la meme chose !!! Ben j'ai comparé les charts pour les 2 , tout est question réellemnt de vitesse de processeur et de multiplicateur de bus (vais pas rentrer dans les détails mais en gros faut faire gaffe à prendre la bonne vitesse selon le processeur): dans le cas d'un 3800+ couplé avec de la DDR2 800 on gagne entre 5 et 12 % selon application. Mais néanmoins il faut désormais prendre la plateforme AM2, la plateforme 939 ne verra en effet plus de nouveau processeur apparaitre. il existe d'ailleurs déjà des processeurs plus rapide en plateforme AM2 qu'en 939. AMD a bien précisé que plus aucun nouveau processeur ne sortirait en format 939. donc pour le futu l'AM2 est le bon choix. Ce message a été modifié par tarnis - 11 Jul 2006, 15:47. -------------------- "Mon meilleur pote s'appelle Nat Paggles."
"Mouais .... Et tu vas me dire qui y a moyen de pêcher à MC sans doute?" "Non, on peut pas, j'ai déjà essayé." ----------------------------------------------------------- "Esquiver un guerrier qui a une grosse épée en main c'est mal!" Il semblerait qu'il s'agisse des derniéres paroles d'un voleur troll. ----------------------------------------------------------- Membre fondateur du MSGG (Mouvement de Sauvegarde des Guerriers Gnomes) |
|
|
|
|
11 Jul 2006, 16:09
Message
#19
|
|
|
MobilHome Groupe : Membre Messages : 3216 Inscrit : 27-Apr-06 Lieu : Villeneuve d'Ascq Membre n° 516 |
En ce qui concerne le dual core son intérêt sera grandissante avec la sorti de vista en 64bits qui demande un minimum de 512 Mo pour bien foinctionner entre autre et un bon processeur
-------------------- L'inquisiteur Grimaldus soyez COOOOOL
Imac alu 24" 2Go de ram , 2.4 GHz bientôt maître basheur (ou pas :p) Ca c'est cool |
|
|
|
| Invité_Guest_* |
11 Jul 2006, 16:11
Message
#20
|
|
Invité |
voila ce que j'ai monté :
opteron 165 ( dual core ) ( oc tres facile de 1.8 a 2.6 ghz ) 7900 Gt Sparkle, je viens de vmoder a 1.4v , en frequences 3d je suis a 625/1700 , je pousserai plus loin apres 2*512 C2 Corsair XMS Pro blabla... et une DFI Lanparty SLI-DR ( le top pour overclocker ) Cout total avec vx2025wm ( 20' wide Viewsonic ) , P180 ( bon boitier Antec ) etc.. 1600 euros, avec quelques trucs d'occaze... faut que je me paie 2 giga de ram je sais je sais c'est du socket 939, le AM2 ne sert a rien vu qu'il augmente les latences et les proco AMD ayant un controleur memoire integre, la latence est CAPITALE , ce qui explique le peu de gain pour une DDR2 qui coute la peau du cul .... de plus le gain est moins qu'évident , et parfois , il y a une perte entre un 3800 939 et 4000 AM2 . Le tout coute largement plus cher ... et y'a pas de DFI en AM2 pour le moment donc au moment venu je changerai le proco et la cm ensemble, mais le dual core a 2.6 ghz ne tourne jamais a 100% ( en jouant a PES5 en 2.25 ghz, il touche les 10%..... ) et le proco ne me limitera pas pour un bon moment... Pour la mémoire et la DDR2, a moins d'avoir un fx-64 où le multiplicateur et le HTT tombent pile sur la frequence avec de la ddr2 800, c'est un gros bordel, a savoir que tu vas obligatoirement downclocker ou overclocker ta memoire ( downclocker ca te permet tera de baisser les latences.. ptet le choix a faire ) Si tu es super riche, et que tu comptes changer de proc chaque an, et que tu peux acheter de la PC2 8000, je pencherai vers l'AM2, sinon 939... faut pas oublier les Core 2 Duo qui sont pas si cher eux memes vu leurs perfs dans les benchs... au fait, t'as cm evite asus , prends plutot un GA k8Nf
|
|
|
|
| Invité_Guest_* |
11 Jul 2006, 16:12
Message
#21
|
|
Invité |
ouais je peux pas editer, mais jte conseille de prendre un 3500+ et tu pourra oc un tout petit peu avec la gigabyte , et ca te coutera qq roros en moins, et attends juillet pour la baisse des prix des procos AMD
|
|
|
|
|
11 Jul 2006, 16:18
Message
#22
|
|
|
Groupe : Inscrit Messages : 128 Inscrit : 26-Mar-06 Membre n° 489 |
Comme je disais plus haut tu vas avoir 15 avis différents
amuses toi bienps: oui le multiplicateur tombe pile poil pour un 3800 et de la DDR2 800 ... 
-------------------- "Mon meilleur pote s'appelle Nat Paggles."
"Mouais .... Et tu vas me dire qui y a moyen de pêcher à MC sans doute?" "Non, on peut pas, j'ai déjà essayé." ----------------------------------------------------------- "Esquiver un guerrier qui a une grosse épée en main c'est mal!" Il semblerait qu'il s'agisse des derniéres paroles d'un voleur troll. ----------------------------------------------------------- Membre fondateur du MSGG (Mouvement de Sauvegarde des Guerriers Gnomes) |
|
|
|
|
11 Jul 2006, 16:37
Message
#23
|
|
|
Caius Detritus Groupe : Inscrit Messages : 370 Inscrit : 3-May-06 Lieu : DTC Membre n° 546 |
Par contre guest, je vois pas pkoi t'as pris l'opteron en dual core... si ce n'est pour l'oc ce qui me semble un brin tordu...
-------------------- |
|
|
|
| Invité_Guest_* |
11 Jul 2006, 16:46
Message
#24
|
|
Invité |
j'vois pas ou tu veux en venir, overclocker un dual core, c'est pareil qu'overclocker un mono core, genre un opty 14x... gains de perfs non négligeable...
|
|
|
|
|
11 Jul 2006, 16:48
Message
#25
|
|
|
Tabouret magique Groupe : Admin Messages : 7740 Inscrit : 16-Jan-05 Lieu : Sous le tas de moules Membre n° 212 Section(s) : FPS |
CITATION(Guest @ Mar 11 Juillet 2006 17h12) ouais je peux pas editer, mais jte conseille de prendre un 3500+ et tu pourra oc un tout petit peu avec la gigabyte , et ca te coutera qq roros en moins, et attends juillet pour la baisse des prix des procos AMD Guest Diurn, tu n'as qu'à te logger fainéant et tu pourras éditer
-------------------- "Je sais que j'plais pas à tout le monde ! Mais quand je vois à qui j'plais pas, j'me demande si ça me dérange vraiment" Dikkenek - Olivier Van Hoofstadt, Olivier Legrain - 2006 Message permanent: Je suis à la ramasse sur tous les anniversaires, désolé |
|
|
|
|
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :
|
Version bas débit | Nous sommes le : 29 Apr 2024 - 06:16 |