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> Le CPL (courants porteurs en ligne), Tout savoir sur ce type de réseau
fre2x3
posté 7 Sep 2007, 15:46
Message #1


Disciple N°6


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Vous l'aurez compris, j'aimerai avoir vos témoignages
et impressions, toutes vos infos sur ce type de système de réseau.

Je suis assez intéressé pour monter un réseau CPL/Wifi dans mon nouveau logis.
J'ai entendu dire qu'il fallait avoir un installation électrique nickel pour ne pas avoir
de chute de débit (ça tombe bien tout est neuf chez moi).
Qu'en pensez vous ?

Netgear sur son site montre des exemples d'installation fort intéressante.
Le but pour moi étant de ne pas tirer le moindre câble et de garder un confort au max.
Niveau budget j'ai l'impression qu'on arrive au même tarif si l'on veut
du haut débit jusqu'à la fin de la chaîne.

J'ai jeté un oeil sur le site cpl-france mais j'apprécie les schémas de Netgear.


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Ogur
posté 7 Sep 2007, 15:54
Message #2


Bip à 00h00 ?


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Paraît que ça s'améliore encore et encore, mais je me rapelle avoir lu sur wikipedia que les champs électromagnétiques générés par les hautes fréquences qui parcourent les fils éléctriques (pour véhiculer l'information) peuvent perturber d'autres appareils. (En fait tout le réseau électrique - qui n'est normalement pas blindé - se transforme en antenne.)

Maintenant, je n'ai jamais vu ça en pratique, mais il faut garder ça à l'esprit smile.gif


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Tecka
posté 7 Sep 2007, 16:19
Message #3


Boulet on Tour


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Le problème est très bien exposer par Ogur.
Le problème pour avoir un bon réseau uniforme est qu'il faut impérativement
des cables électriques blindé sinon tu auras des baisses de tension sur tout
tes autres appareils (bon tu me diras sur une machine à laver je m'en fou).
Tu risque à terme d'endommagé les appareils sensible comme les écran LCD
ou Plasma,freeboite.........à moins d'avoir un onduleur pour chaque appareil
sensible.
Et pour faire recabler ton apart en fils blindés,je te dis pas le prix(j'ai voulu
le faire chez moi c'est exorbitant) wink.gif
PS:de plus il faut avoir un tableau électrique pas trop chargé,du genre pas
10 prises 16A sur le même disjoncteur.

Ce message a été modifié par Tecka - 7 Sep 2007, 16:20.


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DBSor
posté 7 Sep 2007, 16:33
Message #4


Tabouret magique


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Je pense que le post précédent est truffé d'âneries rolleyes.gif raspberry.gif


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Tecka
posté 7 Sep 2007, 16:46
Message #5


Boulet on Tour


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CITATION(DBSor @ 7 Sep 2007, 17:33) *
Je pense que le post précédent est truffé d'âneries rolleyes.gif raspberry.gif

Alors renseignes toi bien,pour avoir tenter de le faire dans mon magasin
j'ai fusillé 2 TPE(Terminal de Paiement Electronique),et ce dû à des micros
coupures de courant dû au réseau CPL.Si tu n'as pas de câble blindé tu
risque à moyen terme de fusiller plus vite ton matos. sleep.gif


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sky blazer
posté 7 Sep 2007, 16:49
Message #6


Mc Gyver


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En plus de cela, le CPL ajoute un gros lag :/


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Tibo
posté 7 Sep 2007, 17:12
Message #7


Royal au bar


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J'ai une installation CPL chez moi depuis 3 mois.
Je l'ai mise parce que j'ai des murs d'un mètre et que le bureau est à l'opposé de la ligne de téléphone ... le WiFi ne passait pas, sauf en mettant 3 relais ... et encore il y avait des coupures.

Pour ma part, j'en suis pleinement satisfait, j'ai même moins de lag que ce que j'avais dans mon appart' en région parisienne (borne à 3m de l'ordi, 1 mur en placo©).
Je l'ai commandé chez Free (genre 29 euros les 2), pas de marque super connu, mais pour moi ça fonctionne à merveille smile.gif .


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CantKillemAll
posté 7 Sep 2007, 17:58
Message #8


Eddie Missionnaire


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Fred, tu aurais du faire ce que je ferai quand je changerai de maison : des prises Gigabit aux endroit stratégiques et câblés dans les murs.
Je m'aperçois que le wifi c'est bien, mais quand tu dois faire circuler des fichiers entre plusieurs bécanes (comme entre le MBP et le G5), il faut parfois des plombes dort.png
Quand je bosse sur un fichier InDesign sur le G5 et qui fait quelques centaines de Mo une fois assemblé avec les fichiers annexes et photos HD, et que je dois le récupérer sur le MBP pour aller chez l'imprimeur, je dis vive le Gigabit Ethernet.
Croyez ce que vous voulez, mais lorsque c'est prévu à l'avance lors des plans de construction, ça ne coûte vraiment pas grand chose (environ 300/400 € pour 5 prises réparties sur 2 étages et reliées dans une niche fermée pour y mettre le switch)

Il y aura donc chez moi plus tard un switch 10 ports en Gigabit avec des câbles gainées dans les murs/cloisons et ma borne Airport Extreme "n" sur l'un d'eux wink.gif


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Gamoul
posté 7 Sep 2007, 19:14
Message #9


L'évangéliste


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C'est clair que rien ne vaut un bon câble réseau, que ça soit pour le lag ou le débit, j'en avais moi aussi un dans chaque pièce que j'habitais au canada.

Pour le CPL, je pense comme DB que ça ne devrait pas pouvoir endommager l'installation électrique, car ce ne sont pas les quelques mW de puissance balancés sur le réseau qui devraient poser problème. Par contre, pour le lag c'est forcément moins bon que de l'ethernet, et ça doit être comparable à une connexion wifi dans une zone de bonne réception, puisque le CPL reviens en gros à un Wifi dont les antennes seraient connectés ensemble à travers le réseau électrique.
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Ogur
posté 7 Sep 2007, 19:26
Message #10


Bip à 00h00 ?


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CITATION(Gamoul @ 7 Sep 2007, 20:14) *
Pour le CPL, je pense comme DB que ça ne devrait pas pouvoir endommager l'installation électrique, car ce ne sont pas les quelques mW de puissance balancés sur le réseau qui devraient poser problème.

Ya pas que la puissance qui compte smile.gif La "fréquence d'oscillation" est nettement plus élevé que celle qui parcourt les lignes en temps normal. Même sans être un pro je peux tout a fais concevoir que ça puisse foutre le dawwa, après, 'faut voir où se trouve le matériel, etc.

il serait intéressant de consulter un professionnel (qui ne soit pas vendeur) à ce sujet.


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Grimaldus
posté 7 Sep 2007, 19:44
Message #11


MobilHome


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Je sais déjà qu'il est préférable de mettre les cpl sur une même ligne c'est a dire pas de mur séparateur car souvent ça repasse par le disjoncteur et les fusibles et la c 'est le bordel la liaison est beaucoup moins bien, je parle en conaissance de casue car le fai pour lequel je travaille en vend, vu les eprtes je te conseille si tu veux des cpl de prendre des HD qui vont a plus de 200 Mb/s


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Gamoul
posté 7 Sep 2007, 19:46
Message #12


L'évangéliste


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CITATION(Ogur @ 7 Sep 2007, 20:26) *
CITATION(Gamoul @ 7 Sep 2007, 20:14) *
Pour le CPL, je pense comme DB que ça ne devrait pas pouvoir endommager l'installation électrique, car ce ne sont pas les quelques mW de puissance balancés sur le réseau qui devraient poser problème.

Ya pas que la puissance qui compte smile.gif La "fréquence d'oscillation" est nettement plus élevé que celle qui parcourt les lignes en temps normal. Même sans être un pro je peux tout a fais concevoir que ça puisse foutre le dawwa, après, 'faut voir où se trouve le matériel, etc.

il serait intéressant de consulter un professionnel (qui ne soit pas vendeur) à ce sujet.


Justement, la fréquence est bien plus élevée que les 50Hz de notre réseau électrique (probablement de l'ordre du GHz pour avoir un débit intéressant), donc ça ne pose pas de problème.
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Heimdal50
posté 7 Sep 2007, 20:15
Message #13


Grosses sacoches


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Gamoul
posté 7 Sep 2007, 20:51
Message #14


L'évangéliste


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Bah ils ne subissent pas d'interférence de signaux à très haute fréquence...
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atarxerxes
posté 7 Sep 2007, 20:58
Message #15


Marathon Man


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Mais à part Tibo et Tecka, vous avez déjà testé? Comment expliquer les problèmes de Tecka (à part les expliquer par de l'alcool renversé sur les prises?)


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Grimaldus
posté 7 Sep 2007, 21:54
Message #16


MobilHome


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une vieille instalation électrique ?


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DBSor
posté 7 Sep 2007, 23:31
Message #17


Tabouret magique


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Je pense que ça fonctionne à quelques dizaines de MHz, pas plus, et donc effectivement, comme les lignes ne sont pas blindées, il y a apparition d'ondes fuyantes (leaky waves) et plus il y aura ce type d'installation, plus il y aura un bruit plus fort dans les télécommunications dans ces fréquences (les postes VHF en gros, pompiers, gendarmes, etc, etc). Certains parlent aussi de problèmes de santé, mais bon, comme pour le wifi et le gsm, on ne sait rien à ce jour, personne ne semble vouloir payer d'étude susceptible de remettre en cause cette belle économie whistling.gif
Pour ton problème Tecka, je pense que tes appareils étaient mal conçus, du THALES, du SAGEM ? L'alimentation devrait filter les variations de courant à ces fréquences (il faut voir la tête du courant que l'on a à nos prises, du 50 Hz pur, c'est la théorie) et si c'est le rayonnement qui les a cramé, c'est qu'ils n'étaient pas aux normes CEM en vigueur, fais toi rembourser wink.gif
Quelques liens:
ici, ici, liens à gauche ici, attention, il faut lire et faire le tri, certaines affirmations sont un peu tirées par les cheveux et certaines conclusions un peu hâtives ...

Ce message a été modifié par DBSor - 7 Sep 2007, 23:32.


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fre2x3
posté 10 Sep 2007, 09:33
Message #18


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Super pour vos réponses. Le week-end a porté ses fruits.
Je savais que ce sujet allait faire couler de l'encre ici.

Je pense que le CPL est en pleine progression et démocratisation.
J'ai même lu quelques part que les réseaux CPL était utilisé par EDF
pour, par exemple, basculer les compteurs en heures creuses/pleines.
Que des boites fournisseurs d'accès, proposaient du réseau CPL pour ces clients
dépourvue d'un réseau FT correcte ou satellite bien trop cher.

Quand à prévoir à l'avance un réseau Gigabit Ethernet oui mais j'ai pas pensé rolleyes.gif

Merci DBSor pour ses articles que je vais lire dans le train et j'ai aussi
déniché un bon article sur erenumerique.fr qui, contrairement à Tecka ou Ogur,
me rendent moins frileux au CPL.


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Heimdal50
posté 10 Sep 2007, 21:00
Message #19


Grosses sacoches


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CITATION(Heimdal50 @ 7 Sep 2007, 21:15) *
Tu vas te faire des amis chez les CBistes, ambulances, pompiers, gendarmes, militaires ph34r.gif

CITATION(DBSor @ 8 Sep 2007, 00:31) *
Je pense que ça fonctionne à quelques dizaines de MHz, pas plus, et donc effectivement, comme les lignes ne sont pas blindées, il y a apparition d'ondes fuyantes (leaky waves) et plus il y aura ce type d'installation, plus il y aura un bruit plus fort dans les télécommunications dans ces fréquences (les postes VHF en gros, pompiers, gendarmes, etc, etc).
whistling.gif
J´ai l´impression de parler dans le vide des fois - Bonne chance dans tous les cas dans ta prise de décision Fred byebye.gif


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DBSor
posté 10 Sep 2007, 22:12
Message #20


Tabouret magique


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CITATION(Heimdal50 @ 10 Sep 2007, 22:00) *
CITATION(Heimdal50 @ 7 Sep 2007, 21:15) *
Tu vas te faire des amis chez les CBistes, ambulances, pompiers, gendarmes, militaires ph34r.gif

CITATION(DBSor @ 8 Sep 2007, 00:31) *
Je pense que ça fonctionne à quelques dizaines de MHz, pas plus, et donc effectivement, comme les lignes ne sont pas blindées, il y a apparition d'ondes fuyantes (leaky waves) et plus il y aura ce type d'installation, plus il y aura un bruit plus fort dans les télécommunications dans ces fréquences (les postes VHF en gros, pompiers, gendarmes, etc, etc).
whistling.gif
J´ai l´impression de parler dans le vide des fois - Bonne chance dans tous les cas dans ta prise de décision Fred byebye.gif

Je ne faisais qu'étoffer un peu ta réponse tongue.gif


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Tecka
posté 18 Sep 2007, 15:42
Message #21


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Pour ta pomme fred:un petit comparatif des produits existants wink.gif


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fre2x3
posté 18 Sep 2007, 15:55
Message #22


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CITATION(Tecka @ 18 Sep 2007, 16:42) *
Merci Tecka wink.gif ça complète celui-ci :
CITATION(fre2x3 @ 10 Sep 2007, 10:33) *
j'ai aussidéniché un bon article sur erenumerique.fr
CITATION(DBSor @ 10 Sep 2007, 23:12) *
CITATION(Heimdal50 @ 10 Sep 2007, 22:00) *
CITATION(Heimdal50 @ 7 Sep 2007, 21:15) *
Tu vas te faire des amis chez les CBistes, ambulances, pompiers, gendarmes, militaires ph34r.gif
CITATION(DBSor @ 8 Sep 2007, 00:31) *
Je pense que ça fonctionne à quelques dizaines de MHz, pas plus, et donc effectivement, comme les lignes ne sont pas blindées, il y a apparition d'ondes fuyantes (leaky waves) et plus il y aura ce type d'installation, plus il y aura un bruit plus fort dans les télécommunications dans ces fréquences (les postes VHF en gros, pompiers, gendarmes, etc, etc).
whistling.gif J´ai l´impression de parler dans le vide des fois - Bonne chance dans tous les cas dans ta prise de décision Fred byebye.gif
Je ne faisais qu'étoffer un peu ta réponse tongue.gif
Oui mais si je comprend bien votre histoire, ce sera plus les utilisateurs de ces ondes qui vont-être parasités.
Vous croyez que les fabricants de ce système CPL n'ont pas déjà réfléchit à ce problème ? Je ne pense pas que ce soit un bon argument
contre le CPL et puis je n'ai pas d'amis dans les professions citées plus haut tongue.gif

Ce message a été modifié par fre2x3 - 18 Sep 2007, 15:55.


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