iPhone/iPod, en préparation! Options

Le problème c'est que tu ne jures que par la marge, comme si un produit se résumait à ça.

Tu as raison, je ne jure que par la marge, ne parle pas du tout de la qualité... c'est interessant la conversation avec des gens qui sont de bonne foi.

Apple à deux clientèles : des fidèles qui suivent la marques depuis des années et qui sont attachés à une forme d'expérience utilisateur, et d'autres qui achètent Apple pour le coté statutaire : c'est cher donc la possession de l'objet renvoi une image de richesse et donc de pouvoir...

Oui c'est parfaitement résumé. Le truc c'est que je ne suis pas de ces bouffons qui pensent qu'avoir un iPhone renvoie une image de richesse et de pouvoir. C'est juste pathétique.
Je suis de ceux que sont interessés par avoir un bon produit, à un prix juste, donc clairement plus la cible de l'iPhone.

Le problème c'est que tu ne jures que par la marge, comme si un produit se résumait à ça.

Tu as raison, je ne jure que par la marge, ne parle pas du tout de la qualité... c'est interessant la conversation avec des gens qui sont de bonne foi.

Euh... le rapport ?

Je dis juste que la marge ne veut rien dire parce que ça ne prends pas en compte la recherche et développement, ça résume un produit à son coût physique...
Et ceci est vrai pour un produit de bonne ou de mauvaise qualité.

Ignores tu vraiment cela, ou est-ce toi qui est de mauvaise foi...

La R&D, sur 125 millions d'iPhone vendu l'année dernière, par appareil, c'est négligeable. D'autant plus que la technologie à déjà plus de 6 ans, même si elle continue à évouer.
D'ailleurs une fois une tech éprouvée, les couts baissent. Partout, dans tous les domaines. Mais pas chez Apple: l'iPhone d'aujourd'hui vaut plus cher que le premier, ça veut tout dire... (qui était la vraie innovation qui a du effectivement couter une fortune en R&D)

Mais bon, on ne trouvera pas de consensus, alors...

Si on achète un 5C, il faut bien le tenir: il n'aime pas les chutes.



(vu sur McBi)

Pour avoir un résultat pertinent il faudrait répéter l'expérience plusieurs fois et faire une moyenne...

Apparement, une fois suffit pour peu qu'il tombe mal. Je ne me rappelle pas le nombre de fois ou mon V1 ex-Joan est tombé, mais il est toujours vaillant.

A part ça, le système de protection avec empreinte a été cassé.

Quelqu'un a testé iOs 7 sur un iPad2 ? Est-ce que ça rame ?

Sur ipad 2 je n'ai pas de problème particulier...

moi aussi, ça fonctionne très bien sur mon iPad 2

Merci pour le retour, je vais faire l'update.

Comme indiqué ailleurs, c'est très fluide sur mon iPad 2, beaucoup plus que sur l'iPhone 4, marrant l'effet 3D sur les icônes

Comme à chaque sortie de nouvel iPhone, IHS s'est attaqué à l'estimation du coût de production du nouveau smartphone pommé. Selon la société, la version 16 Go de l'iPhone 5S ne coûterait que 199$ à produire, dont 191$ de composants et 8$ d'assemblage. C'est un tout petit peu moins que l'estimation de l'année dernière pour l'iPhone 5 (205$), pour un prix de vente identique (en dollars).

L'iPhone 5C coûterait pour sa part 173$ en version 16 Go, donc 166$ de composants, la différence de coût entre les deux modèles provenant principalement du lecteur d'empreintes, estimé à 7$ sur le 5S et absent du 5C, et au SoC principal, estimé à 19$ pour l'A7 et 13$ pour l'A6.

Les éléments les plus coûteux sont le bloc écran, qui coûterait 41$ et le module cellulaire, estimé à 32$. Ce module, commun aux deux modèles, serait d'ailleurs spécifique à Apple, les fabricants de composants radio ayant travaillé avec la pomme pour concevoir des puces plus intégrées, ce qui permet aux iPhone 5S et 5C d'être les smartphones 4G supportant le plus grand nombre de bandes (de 7 à 13 selon le pays de commercialisation).

Même si ces chiffres ne sont que des estimations, et ne prennent pas en compte tous les coûts annexes (logistique de distribution, amortissement de la R&D, développement logiciel...), il apparait donc que l'iPhone reste une formidable machine à cash pour Apple, avec une marge brute très largement au-dessus de 50%. Cette marge est encore plus élevée sur les modèles de plus grande capacité, le surcoût estimé par IHS pour passer de 16 Go à 64 Go sur le 5S n'étant que de 19$, tandis qu'il n'y aurait que 10$ de différence entre un 5C 16 Go et un 5C 32 Go.

Je crois que c'est ça qui passe le plus mal pour moi, vu les prix affichés. Quelle escroquerie... Vu ces prix, pourquoi ne pas doter le 5C directement en 32Go, et le 5S en 64? Vu les benefs pris ailleurs, c'est vraiment mesquin.

J'aime bien ton côté bisounours quand même, qui se révèle à chaque sortie d'iPhone...
Ce qui passe mal pour moi, c'est plutôt les consommateurs qui sont encore capables de faire la queue pour acheter un téléphone le jour de sa sortie, ou qui pleurent parce qu'ils n'ont pas pu en avoir le premier jour...
Et ça c'est vraiment à désespérer de la nature humaine, bien plus que la logique mercantile d'une entreprise dont, finalement, c'est la finalité, car faut-il te le rappeler, nous sommes dans une société de consommation et qu'il n'a pas été prévu l'attribution à prix coûtant d'un iPhone par individu dans la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme ...

Si par Bisounours tu entends une sensibilité plutôt de gauche, qui comprend qu'une entreprise doive faire du benef, mais à mon sens de façon raisonable, alors oui.

Si par Bisounours tu entends une sensibilité plutôt de gauche, qui comprend qu'une entreprise doive faire du benef, mais à mon sens de façon raisonable, alors oui.

Du "bénéfice de façon raisonnable", ne serait-ce pas juste impossible à définir, calculer... ?

Ou alors, est-ce que c'est la loi du marché qui elle seule peut se permettre de juger ? Le jour où Apple vendra de la merde à prix d'or les gens n'achèteront plus... Ce jour a peut-être déjà commencé, peut-être pas.

Dans le journaldugeek.com il y a la même news mais dans les trois dernières lignes c'est peut-être les trois derniers mots à retenir :

Aucun détail n’est donné sur le prix des matériaux constituant le châssis.
On en saura peut-être plus demain. En attendant, nous rappelons que ces estimations
ne prennent pas en comptes le coût de recherches, de développement et de marketing.

Si par Bisounours tu entends une sensibilité plutôt de gauche, qui comprend qu'une entreprise doive faire du benef, mais à mon sens de façon raisonable, alors oui.

Pour un produit de première nécessité, nous sommes d'accord. Pour un produit comme l'iPhone, franchement, à la vitesse où ils se vendent, Apple aurait bien tort de se gêner.

coût de recherches, de développement et de marketing.

C'est sur que Xiaomi n'a pas ce genre de budgets. Le seul budget qu'ils ont c'est un budget photocopieuse.

Ce message a été modifié par Aurel - 25 Sep 2013, 20:43.

R&D, ca va ensemble, et comme je le disais plus haut, sur le nombre ça ne doit pas être grand chose par appareil. Pour le marketing, il est généreusement offert par la presse mondiale.

Photocopieuse, il est vrai qu'Apple ne copie jamais. Par exemple les couleurs de l'iPhone C ne ressemblent pas du tout aux dernières générations de Nokia. Pas plus que le flat design récemment adopté, aux autres OS.
De même, l'iPad 7" n'a pas du tout été inspiré par les ventes des autres construceurs avec ce format, n'est-ce pas?

Photocopieuse, j'ai du mal à voir une ressemblance entre l'iPhone et le Mi3. Pour mémoire :



Parlant du Mi3, Apple serait bien inspiré de copier le passage de 16 à 64Go à 80$, au lieu de 200€. De même pour la batterie, qui fait le double de celle de l'iPhone avec une épaisseur de 0.5mm supplémentaire. Et pour le NFC. Et pour l'utilisation avec des gants. Le tout avec des composants au top, et pour moitié moins cher. Ca ne te fait pas réfléchir, tant mieux se dit Apple.

Si l'on choisit l'univers Nexus, pour le prix d'un 5C 32Go, on peut avoir un Nexus 4, une Nexus 7 et une Nexus 10. Rien que ça... Ca ne te fait pas réfléchir non plus, tant mieux se dit Apple (bis), pourvu que ça dure.

Du "bénéfice de façon raisonnable", ne serait-ce pas juste impossible à définir, calculer... ?

Ou alors, est-ce que c'est la loi du marché qui elle seule peut se permettre de juger ? Le jour où Apple vendra de la merde à prix d'or les gens n'achèteront plus... Ce jour a peut-être déjà commencé, peut-être pas.

Disons que dans ma définition, si la marge est supérieure au cout réel tout inclus, il y a de l'abus.
De la merde non, mais à prix d'or oui. Le jour ou le vent tournera (personne ne reste indéfiniment au top), ce ne sont pas les nouveaux acheteurs qui vont soutenir Apple comme on a pu le faire dans le passé.

Pour un produit de première nécessité, nous sommes d'accord. Pour un produit comme l'iPhone, franchement, à la vitesse où ils se vendent, Apple aurait bien tort de se gêner.

Je trouve que si, mais ce n'est que ma façon de voir les choses. Après avoir malmené les supporteurs historiques, fait mourir les indépendants sans qui ils n'auraient pas survécu fut un temps pas si lointain (comme iCLG), le tout pour un gros tas de cash, quelle est la suite? 150 Milliards de $ de côté, ce n'est pas assez? Il en faut 300, 500? A quoi ça sert?
C'est ça le problème avec ce genre de capitalisme, ce n'est jamais assez, il en faut toujours plus, même si on ne sait pas pourquoi.

Si l'iPhone se vendait au même prix, mais que le coût des composants représentait environ 90% du prix de vente, serais tu moins en colère ?

Je n'aurais pas de raison de l'être, et trouverais même probablement que la marge est trop basse, à 10%.

Et je le serais aussi nettement moins si Apple n'était pas si abusif sur le prix du Go, le 5S 64 au prix du 16, ou le 5C 32 à 500€, j'aurais probablement été acheteur, en pestant un peu. Parce que 16, avec le poids des applis actuelles, la musique, quelques vidéos HD et photos, on ne va vraiment pas loin. Et que dire des 8Go du nouveau bas de gamme...

Ok, serais tu moins frustré si la marge était la même sur tous les modèles ? Même un peu moins sur le haut de gamme ? Ce qui voudrait dire qu'une puce 64 Go couterait vraiment cher à Apple, et qu'elle sacrifierait un peu de sa marge pour ne proposer le modèle 64 Go qu'à 100 euros de plus que le 32 ?

Pourquoi, tu as l'oreille de Tim Cook et peut lui faire baisser ses prix?

Si les marges sur tous les modèles étaient les mêmes, le 64 ne couterait que 20 ou 30€ de plus que le 16, qui n'aurait du coup pas de raison d'exister.
C'est comme les interfaces SSD spécifiques sur les Mac, ca ne sert à rien sinon à nous les vendre trois plus plus cher que le prix du marché, ou pourtant deux marges sont déjà prises: celle du fabricant, puis celle du vendeur, en admettant qu'il n'y a pas de grossiste entre les deux ce qui est peu probable.

Le prix du Go dans l'iPhone, les SSD par Apple, ou l'art de glisser les quenelles bien au fond.

Non mais imagine que tu ne connaisses pas le prix de la mémoire flash, ou alors qu'elle soit différente, avec un écart beaucoup plus important entre les capacités faibles et plus forte... Est-ce que tu serais aussi remonté ?
En suivant ton discours j'ai l'impression que non... Et justement, je trouve que tu ne te poses pas les bonnes questions. A savoir : est-ce que pour le prix proposé, tu en as pour ton argent ?

Ce que je veux dire, c'est qu'Apple pourrait très bien nous sortir un iPhone en or ou avec des diamants, qui couterait je sais pas 10000 euros à produire, et nous le revendre à 12000 euros, toi à la limite tu te dirais bon ok 20% de marge c'est correct, alors que moi je dirais juste on s'en fous de combien ça coute à produire, c'est un prix ridicule pour un produit ridicule.

Et à l'inverse, toi tu te dis j'achète mon truc chinois à 200 ou 300 euros c'est le juste prix, moi je me dis si c'est vraiment un truc aussi bien qu'un iPhone alors cette technologie là vaut largement plus. Donc si c'est si peu cher, c'est qu'il y a un hic.

Je crois qu'il y a des tas de reproches qu'on pourrait faire à Apple, autant sur le matériel que sur le logiciel, mais pour moi l'iPhone est vraiment un produit ou ils assurent, alors j'ai du mal à comprendre ton acharnement et tes comparaisons.

Et de même, il y a des tas de domaines ou des marques abusent au niveau des prix de vente (as tu déjà regardé le prix des options quand tu achète une bagnole neuve ???) et là encore je trouve tes critiques envers Apple et tes comparaisons avec les vendeurs chinois injustifiées.

De toute façon Apple ne produit que du matériel haut de gamme, avec des prix en conséquences. Et de savoir combien de marges ils font n'a absolument aucun intérêt, la seule question qui vaille est de savoir si on en a pour son argent en achetant leurs produits.

Et la réponse est non, pour moi. Pour les Mac oui (mais jusqu'à quand?) mais pour les iPhone, clairement pas.

Pourquoi cette technologie vaudrait plus? C'était une nouvelle tech il y a 6 ans, pas de raison de payer le prix d'il y a 6 ans, et même plus cher. Xiaomi veut garder de l'argent, aussi, ils ne font pas de cadeaux. Mais ils ont faim et sont combatifs pour se faire un place, j'aime ça...
Les comparaisons sont justifiées, dans la mesure ou les deux entreprises font fabriquer chez Foxconn, et offent un produit aux perfs similaires...