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Version complète : Free et les autres FAI
iClan, le clan Mac > Public > Général
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fre2x3
Vous êtes nombreux à avoir quelques chose à dire sur votre FAI.
Free et/ou les autres Fournisseurs d'Accès Internet on tous leurs défauts et tous leurs qualités.
Ce topic nous aidera t'il à choisir le meilleur ou peut-être le moins bon.

[compilation de plusieurs posts trouvé à droite et à gauche)
<Tout a commencé ici>
C'est parti ! tongue.gif

Je ne suis pas en dégroupé, j'ai mon abonnement Neuf et FT le tout pour 14,90 + 15 = 29,90€/mois hors com.
et j'ai une connexion de 11 798 kbps sur 721 kbps (données routeur).
Suivant tes résultats perso obtenu sur DegroupTest, je te recommande Neuf,
ce sont les seuls à faire de la connexion à la carte et leurs prix est assez compétitifs.
Garde ton espace free, qui lui monte à 10 Go gratos, car chez Neuf tu n'auras que 256 Mo gratos
et 2 Go à 3€/mois. Je trouve aussi que Orange reste hors de prix et habitant dans ta région,
tu n'auras pas plus sleep.gif
Bon courage.
DBSor
Voila un topic, chez Verygames, qui me conforte dans mes recherches -> @ On se sent moins seuls Tecka tongue.gif Saleté de Free mad.gif

Merci pour ton retour d'info fre2x3, mais malheureusement, je cherche aussi le téléphone illimité rapport à ma femme wink.gif Et dans la gamme de prix de free, je ne trouve rien, mais bon, pas cher pour un truc qui marche pas, ce n'est pas forcément l'idéal, je te l'accorde, donc je pense aller chez Orange (surtout quand je vois le ping de Cubeforever biggrin.gif ).
Gamoul
Arrêtez de dire du mal de free :'( quand c'est en non dégroupé, c'est pas de leur faute, c'est orange qui les bride.

DB je pense que tous les FAI proposent le tel illimité.
DBSor
Non Gamoul, ce sont eux qui brident les non-dégroupés pour payer moins de sous à "l'opérateur historique", ce n'est pas la même chose. Le QoS des routeurs CISCO n'est pas imposé par Orange à ce que je sache, mais bien mis en place par Free.
Je pense que le réel objectif de Free est de pousser tous les non-dégroupés gros consommateurs de bande passante à partir car ils leur coûtent cher et que Free n'est pas une entreprise à but non lucratif, loin de là. Par contre, les internautes qui relèvent juste leur courrier et visitent un site par mois, ceux-là peuvent rester, ils sont rentables.
Enfin, ceci est un avis perso. Et je le partage wink.gif
Gamoul
Tu veux dire que france telecom facture les lignes à free en fonction de la bande passante utilisée ?
Heimdal50
Voilà ce que propose T-Com outre-rhin:


Il faut qu´ici savoir c´est le plus mauvais FAI (services, prix, etc...). J´attends que les autres FAI adaptent leurs offres pour changer.
DBSor
CITATION(Gamoul @ 30 Sep 2006, 12:45) *
Tu veux dire que France Telecom facture les lignes à free en fonction de la bande passante utilisée ?

En non dégroupé, oui, c'est exactement ça, et c'est bien de là que proviennent tous nos soucis.
Gamoul
Je ne savais pas, mais là encore, c'est scandaleux de la part de FT qui implicitement oblige free à avoir de telles pratiques. FT sait très bien que free ne peut pas proposer un forfait avec un prix qui serait fonction de la vitesse de transfert...
Tecka
Bon aprés renseignement pris sur ma ligne et les différent FAI,je pense
prendre Orange 34,90€ pour ADSL 2+ mais sans la boiboite.Je dois donc
trouver un bon modem ADSL,vous avez une idée? ohmy.gif

ps:avec wifi si possible tongue.gif
ps2:en ethernet pas en USB tongue.gif
ps3:c'est fini
ps4:enfin pour l'instant
ps5: out.gif
Heimdal50
CITATION(Gamoul @ 30 Sep 2006, 14:12) *
Je ne savais pas, mais là encore, c'est scandaleux de la part de FT qui implicitement oblige free à avoir de telles pratiques. FT sait très bien que free ne peut pas proposer un forfait avec un prix qui serait fonction de la vitesse de transfert...



Bienvenu dans le monde cruel des FAI non-propriétaires des réseaux mad.gif
DBSor
CITATION(Gamoul @ 30 Sep 2006, 14:12) *
Je ne savais pas, mais là encore, c'est scandaleux de la part de FT qui implicitement oblige free à avoir de telles pratiques. FT sait très bien que free ne peut pas proposer un forfait avec un prix qui serait fonction de la vitesse de transfert...

Scandaleux ou pas, ce n'est pas mon problème, je paie pour un service que je n'ai pas. Si jamais Orange venait à baisser ses prix, il n'y aurait plus beaucoup de non dégroupés chez Free.

@Tecka: avant Free, j'avais un NetGear DG834G dont j'étais très content. A ce jour, je ne suis pas trop au courant de ce qui se fait, désolé.

@Gamoul: quelques explications et prix ici
Plein de gens qui sont comme moi ici et le bureau des pleurs ici.
fre2x3
CITATION(Tecka @ 30 Sep 2006, 14:25) *
Je dois donc
trouver un bon modem ADSL,vous avez une idée?
La même chose que DBSor mais sans le G (sans fil)
et en V2, mon V1 plantait la ligne avec l'ADSL2+ et malgré le nouveau firmware.
Le Netgear DG834 est un bon modem routeur ADSL2+, maintenant en V3 wink.gif
DBSor
Un nouveau témoignage si cela était nécessaire, pffff, insupportable mad.gif mad.gif mad.gif
atarxerxes
Mais vous débarquez? Ca fait plusieurs années que c'est comme ça non? A moins que ça ne se soit encore dégradé récemment? unsure.gif
DBSor
Non atarxerxes, ça s'était arrangé en mars 2006 pour le ftp et ichat par exemple mais pas pour le p2p, usenet ou les débits étaient devenus catastrophiques.
Depuis deux jours pour moi, plus de iChat à nouveau, plus de TS, accès hyper difficile à UO. Insupportable en somme. Certes, le web fonctionne bien....
DeviSor
CITATION(Tecka @ 30 Sep 2006, 14:25) *
Je dois donc
trouver un bon modem ADSL,vous avez une idée? ohmy.gif

Ouaip, tous les produits Netgear sont excellents, j'ai un Netgear DG834G à la maison et il tout simplement niquel.
Bon, maintenant, il y a des nouveaux modèles (un peu plus cher) mais au moins tu seras pas en retard quand les nouvelles "fonctions" (type Wifi en "N") sortiront.
Tu peux regarder ça ou ça.
Voila, fais ton choix ! smile.gif
Gamoul
Tecka, j'ai un thomson ST536 à vendre si tu veux. Il est compatible ADSL 2+ et ethernet.
Tecka
CITATION(Gamoul @ 30 Sep 2006, 22:35) *
Tecka, j'ai un thomson ST536 à vendre si tu veux. Il est compatible ADSL 2+ et ethernet.

Je préférerais un avec un switch ethernet et wifi blush.gif
Gamoul
Dans ce cas je te conseille le WRT54g de linksys wink.gif
Aurel
CITATION(DBSor @ 30 Sep 2006, 15:02) *
Scandaleux ou pas, ce n'est pas mon problème, je paie pour un service que je n'ai pas. Si jamais Orange venait à baisser ses prix, il n'y aurait plus beaucoup de non dégroupés chez Free.

je paye 29.90€ par mois pour ADSL 8M + télé (location livebox 3€) et je suis chez Orange... qui a dit qu'Orange était trop cher?

CITATION(Tecka @ 3 Oct 2006, 15:02) *
CITATION(Gamoul @ 30 Sep 2006, 22:35) *

Tecka, j'ai un thomson ST536 à vendre si tu veux. Il est compatible ADSL 2+ et ethernet.

Je préférerais un avec un switch ethernet et wifi blush.gif

Si tu veux Tecka j'ai un speedtouchpro, mais il fait pas wifi (tu prends une borne airport) et il fait que 10M max... tu prends un ADSL 8M (amplement suffisant) et je te le donne.

Sinon le mieux c'est la livebox...
DeviSor
CITATION(Aurel @ 3 Oct 2006, 15:38) *
Sinon le mieux c'est la livebox...
C'est une boutade j'espère ? smile.gif
Tecka => Netgear c'est le plus simple, le plus sur, le top du top quoi smile.gif
DBSor
CITATION(Aurel @ 3 Oct 2006, 15:38) *
CITATION(DBSor @ 30 Sep 2006, 15:02) *

Scandaleux ou pas, ce n'est pas mon problème, je paie pour un service que je n'ai pas. Si jamais Orange venait à baisser ses prix, il n'y aurait plus beaucoup de non dégroupés chez Free.

je paye 29.90€ par mois pour ADSL 8M + télé (location livebox 3€) et je suis chez Orange... qui a dit qu'Orange était trop cher?

Oui Aurel, mais pour ce prix, j'ai aussi le téléphone illimité chez Free et chez Orange, c'est encore 10 euros de plus (environ). Pour la télé, pas possible chez moi (pas de liaison fibre optique sur mon DSLAM) En plus, j'ai vu que l'illimité chez Orange, c'est des communications de 2 heures max, et ma femme dépasse régulièrement cette durée, que se passe-t-il au dela, quel tarif ?
Enfin tu me diras, 10 euros de plus pour un truc qui fonctionne, c'est pas cher, et tu auras raison, je penche de plus en plus du coté de Orange. Reste le problème des frais de résiliation chez Free que je n'ai vraiment pas envie de payer. J'étudie le problème ....

EDIT: gamoul, le WRT54g ne fait pas modem il me semble. Par contre, il est vraiment excellent, mais je conseille le WRT54GL (noyau linux) ou un WRT54G ancienne version d'occase qui est aussi sur noyau linux, mais dont le prix demandé est souvent plus élevé que celui du modèle GL neuf huh.gif
Aurel
CITATION(DBSor @ 3 Oct 2006, 17:01) *
CITATION(Aurel @ 3 Oct 2006, 15:38) *

CITATION(DBSor @ 30 Sep 2006, 15:02) *

Scandaleux ou pas, ce n'est pas mon problème, je paie pour un service que je n'ai pas. Si jamais Orange venait à baisser ses prix, il n'y aurait plus beaucoup de non dégroupés chez Free.

je paye 29.90€ par mois pour ADSL 8M + télé (location livebox 3€) et je suis chez Orange... qui a dit qu'Orange était trop cher?

Oui Aurel, mais pour ce prix, j'ai aussi le téléphone illimité chez Free et chez Orange, c'est encore 10 euros de plus (environ). Pour la télé, pas possible chez moi (pas de liaison fibre optique sur mon DSLAM) En plus, j'ai vu que l'illimité chez Orange, c'est des communications de 2 heures max, et ma femme dépasse régulièrement cette durée, que se passe-t-il au dela, quel tarif ?
Enfin tu me diras, 10 euros de plus pour un truc qui fonctionne, c'est pas cher, et tu auras raison, je penche de plus en plus du coté de Orange. Reste le problème des frais de résiliation chez Free que je n'ai vraiment pas envie de payer. J'étudie le problème ....

sauf que moi je suis tranquille, jamais de problèmes de déco
Heimdal50
[/quote]
Reste le problème des frais de résiliation chez Free que je n'ai vraiment pas envie de payer. J'étudie le problème ....
[/quote]

Le prestataire de services n´a pas tenu ses engagements écrits (fourniture d´une connexion internet stable, pipapo...)

Tu peux résilier ton contrat en argumentant dans ce sens. kiss.gif Relevé de pings, ports bloqués, etc..

S´ils te cherchent des poux dans la tête, écris direct à la direction départementale de la concurrence et répression des fraudes.
Gamoul
Aurel, combien de fois as tu changé ta livebox? tongue.gif

Et parle des problèmes de déco à pyran, qui d'ailleurs, n'a jamais réussi à faire marcher le wifi.

Sinon DBsor exact le WRT54g ne fait pas routeur. Mais je déconseille fortement un model-routeur-wifi, si un des truc merde il faut tout changer, le mieux est de prendre modem puis routeur wifi. Pour le modem, le ST536 est impeccable (c'est la version ADSL2+ du speedtouch) et pour le routeur wifi, le WRT54G est aussi parfait.
DBSor
CITATION(Gamoul @ 3 Oct 2006, 18:49) *
Sinon DBsor exact le WRT54g ne fait pas routeur

Je suppose que tu voulais dire modem rolleyes.gif
Tecka va finir par ne plus rien comprendre wink.gif tongue.gif


@Heimdal: le problème, c'est que le ping est bon, je perds juste pleins de paquets udp/ftp et je ne sais pas comment mesurer cela sous MacOS X sad.gif
Gamoul
rha oui je fatigue sad.gif
DBSor
La réponse de free, sans commentaire sleep.gif
CITATION
Question:
Bonjour, depuis 2-3 jours, en début de soirée, pas moyen de se connecter à un serveur TeamSpeak et la connexion à des serveurs de jeux est lente voire impossible (Call of Duty par exemple). De plus, des logiciels comme iChat (je suis sur MacOS) ne fonctionnent plus du tout. Il ne s'agit pas d'un problème matériel (ma configuration n'a pas changée). De plus, de nombreux témoignages indiquent les mêmes problèmes, que ce soit sous mac ou sous windows.

Quand ces problèmes vont-ils être résolus ? J'utilise surtout internet pour jouer, donc je paie pour un service que je n'ai plus.

Merci de me répondre au plus vite car j'envisage sérieusement de vous quitter si le problème persiste.
Reponse:
Cher Freenaute,
Concernant la problématique que vous soulevez, rappelons que le débit des offres ADSL grand public n'est qu'un débit crête, maximal, et nullement un débit garanti. C'est ainsi qu'au-delà du débit de synchronisation ATM, rappelons que le débit utile IP est fortement dépendant des conditions de congestion au niveau des différents réseaux interconnectés .C'est ainsi qu'en matière de collecte ADSL, tel que décrit dans l'offre de référence de collecte et d'accès DSL de France Télécom, l'opérateur historique demeure souverain quant à l'organisation de son architecture de remontée de trafic au sein et entre les plaques ADSL dans le cadre d'une offre qui reste soumise à des obligations de meilleurs efforts pour lesquels les débits ne sont nullement garantis.De ce fait, Free s'efforce de tout mettre en oeuvre pour délivrer à ses abonnés une prestation conforme aux usages du plus grand nombre tels que navigation web, email, chat, téléchargement sur les plateformes légales...

Nous restons à votre entière disposition pour toute information complémentaire.
CENSORED, votre conseiller Free.fr
Nous vous rappelons que nos services vous accueillent du lundi au vendredi de 08h à 22h15, fermeture à 22h30. Samedi, dimanche et jours fériés de 09h à 20h.
Vous pouvez nous joindre au 3244 ou 08 92 13 51 51 ( 0.34 Euros TTC la minute).
Par courrier :
- FREE 75371 PARIS CEDEX 08
Par télécopie:
- 0899 90 5000
- Inscription: 1044 (7 j/7 - 24h/24 - appel au tarif local)
ou http://adsl.free.fr/subscribe/
Service client situé uniquement en France
Gamoul
ils résument bien le problème, expliquent qu'ils sont obligés de brider le traffic sur les ports moins courants, mais précisent aussi que ces contraintes leurs sont imposés par la politique de france telecom...
DBSor
De toute façon, quand ça marche, je joue comme une merde donc ya pas urgence ph34r.gif

EDIT: j'en rajoute une couche, en fait, ce n'est plus du bridage de port (ca c'était de aout 2005 à mars 2006), mais en lisant l'entête des trames, free détecte la nature du traffic et bloque tout ce qui n'est pas HTTP/SMTP/POP/FTP.

@gamoul: en plus, ils ne répondent pas à ma question: Quand le problème sera-t-il réglé ? Et ça, ça m'énerve.
Tecka
Effectivement je commece a ne plus savoir choisir dans les modem routeur wifi,concernant la solution
modem routeur+borne airport je suis plutöt contre vu les problémes relatés sur macbi avec des bornes
qui crash systématiquement au bout d'un certain temps.Je suis aussi dans ton cas DBSor ça me fait
vraiment chier pour le prix de la résiliation(surtout que je viens de déménager donc 90€),pour l'instant
je ne peux jouer qu'a WoW et sans TS jusqu'a 21h30-22h,tiens pourquoi WoW fonctionne et pas UO? huh.gif
Pour résumer:
-pour le modem:plutôt chez netgear
-pour le FAI:attendre free et le wimax(2007-2008)ou orange je sais pas encore sleep.gif
Aurel
CITATION(Gamoul @ 3 Oct 2006, 18:49) *
Aurel, combien de fois as tu changé ta livebox? tongue.gif

Et parle des problèmes de déco à pyran, qui d'ailleurs, n'a jamais réussi à faire marcher le wifi.

ma livebox a cramé une fois. Un dimanche soir, 10 min avec un tech (et aucune attente) recu la nouvelle le mardi matin. Aucuné déco, aucun problème de wifi.

Changemnt d'abonnement immédiat. Je demande la télé un samedi, je recois le boitier télé le lundi, je branche, la télé fonctionne.

LA différnce entre free et Orange c'est que free ne gére pas ses lignes et qu'Orange se doit de dépanner en priorité de ses clients.

Donc arretez de dire qu'Orange c'est trop cher et que c'est incompatible... on dirait des Pros PC crachant sur les Macs en utilisant les mêmes arguments minables.

CITATION(Gamoul @ 3 Oct 2006, 22:27) *
ils résument bien le problème, expliquent qu'ils sont obligés de brider le traffic sur les ports moins courants, mais précisent aussi que ces contraintes leurs sont imposés par la politique de france telecom...

Facile de dire que c'est pas de ma faute mais que c'est le méchant FT qui fait son pas beau.
fre2x3
Enfin tout ce que je sais, c'est que depuis le début, c'est à dire vraiment le début de l'internet
ça a toujours été Free les premiers à proposer une avancée, soit technologique soit commerciale.
Les autres suivent et essaient de ne pas faire les mêmes erreur que Free.
Je pense qu'on devrait ouvrir un topic sur Free et les autres FAI, non ? on est plus trop dans le sujet du topic.
DBSor
Merci fre2x3, tu es un chef biggrin.gif
Pyranhaben
Je suis un peu dans le caca là, j'ai demandé free la création d'une ligne téléphonique dans mon apart, et ensuite un abonnement dégroupé (la totale quoi!!). Sauf que je n'ai aucune nouvelle et leur hotline est constamment occupée. Je n'ai reçu aucun mail de leur part et il n'y a pas eu de virement sur mon compte. Que dois-je faire?? J'en ai marre de pas avoir le net sad.gif.
fre2x3
Le tout est de faire les choses dans l'ordre tongue.gif
Demandez la nouvelle ligne à FT (un technicien passe passer les fils)
Tu paies un premier abonnement à FT puis tu appelles Free pour ton dégroupage
qui fait le reste, c'est à dire résiliation de ton abonnement FT et dégroupage.
Facile non.
Pyranhaben
Non parce que si je prends un abonnement à FT je dois le prendre pour 12 mois et payer 15euros pendant 12 mois en plus non merci wink.gif. Par contre je viens de voir, ya un -11,60€ sur mon compte par free pour les frais de virement, donc apparemment ça devrait arriver bientôt. Patience sad.gif.
Aurel
laughing1.gif
Pyranhaben
Je vois pas ce qu'il y a de drôle?? huh.gif
Gamoul
Aurel, tu as quand même cramé ta livebox tongue.gif je demandais à tout hasard, car des livebox j'en ai installé quelques unes, et une bonne partie n'ont pas tenu plus de 10 minutes... Alors oui Orange est réactif pour la remplacer, mais c'est quand même incroyable de voir que la livebox est aussi peu fiable...

Je pourrais écrire des pages sur Orange, parce que j'ai eu souvent des soucis avec eux, mais je ne vais pas raconter ma vie.

Free, j'ai eu à les appeler qu'une seule fois, c'était à la réception de ma freebox, elle ne voulait pas synchroniser alors que ma ligne était marquée branchée sur le site.

J'ai eu un technicien au bout de 5 min, je lui ai expliqué le soucis, en 3 min il a identifié le problème : lors du dégroupage de ma ligne, France télécom c'est planté de ligne... 3 jours après, c'était réglé.
fre2x3
CITATION(Pyranhaben @ 4 Oct 2006, 13:08) *
Non parce que si je prends un abonnement à FT je dois le prendre pour 12 mois
NON puisque Free ou tout autre FAI résilie ton abonnement FT
dès qu'ils ont fait l'installation.
olreg
Le problème, me semble-t-il, est le même avec tous les FAI, ont entend que les mécontents...
Je suis chez FREE depuis bientôt 4 ans, et je n'ai eu qu'une déco de 5 jours, qui, soit dit en passant, s'est résolu après l'ouverture d'un ticket GAMOT, qui à conclu que tout allait bien...
Aucun FAI n'est parfait, mais c'est vrai que FT maitrise les tuyaux.

CITATION(Pyranhaben @ 4 Oct 2006, 13:08) *
Non parce que si je prends un abonnement à FT je dois le prendre pour 12 mois et payer 15euros pendant 12 mois en plus non merci


Depuis Mars de cette année plus d'engagement d'un an lors de l'ouverture d'une ligne, fait le toi confirmer par l'agence FT...Et fait gaffe qu'ils ne te vendent pas plein d'options gratuites qui deviennent payantes au bout d'un mois sans confirmation...
Gamoul
J'ai pris mon abonnement free en mars justement, et on m'a bien précisé que même si free coupait la ligne FT pour le dégroupage, je serai débité des 15 euros mensuels pendant 6 mois...
DeviSor
CITATION(fre2x3 @ 4 Oct 2006, 12:55) *
Le tout est de faire les choses dans l'ordre tongue.gif
Demandez la nouvelle ligne à FT (un technicien passe passer les fils)
Tu paies un premier abonnement à FT puis tu appelles Free pour ton dégroupage
qui fait le reste, c'est à dire résiliation de ton abonnement FT et dégroupage.
Facile non.

Non, il y a beacoup plus simple chez Free (si les conditions qu'ils demandent sont remplies)
C'est ce que j'ai fait chez moi.
Tu vas sur cette page, tu dis ce qu'ils te disent de faire (je m'adresse à Pyran hein tongue.gif), notament appeller le numéro en 08 truc pour récupérer l'ancien numéro de là ou tu habites.
Une fois qu'ils te le donnent (c'est possible qu'il n'y en ait pas, alors tu dois passer par la solution de Fred), tu continues ta petite inscription, c'est simplissime.
J'ai reçu ma freebox en 10 jours, connexion activée quelques jours plus tard.
Bon, moi, j'ai (encore...) pas de chance vu que j'ai un débit moisi comparé à ce que je devrai avoir (surement du à l'état de la résidence où je suis...) mais sinon, tout beigne et la hotline est très active (une fois que tu es inscrit tu as un numéro "spécial" pour les dégroupés).
Sinon, browse un peu sur grenouille, tu trouveras tout ton bonheur, ou sur les newsgroups.
Vala, bonne chance wink.gif

Edit : Bon, je viens de voir que c'était pour créer une nouvelle ligne téléphonique...
Ben si t'as choisi le service de Free qui le propose... tu es très mal.
J'ai pu voir que "du mal" de ce service et énormément de monde a abandonné en cours de route (dû à la lenteur...).
Tu es bien sur qu'il n'y a pas déjà une ligne de tel chez toi au moins... ? tongue.gif
Gamoul
devisor je pense que pyran a fait exactement ce que tu as fait.

Tu n'as pas eu de papier à renvoyer pour autoriser le prélevement automatique ?
Ogur
ya pas...

En suisse on a le service minimum avec des débits proches du pourri, mais au moins ça marche tongue.gif
DeviSor
CITATION(Gamoul @ 4 Oct 2006, 17:43) *
devisor je pense que pyran a fait exactement ce que tu as fait.

Tu n'as pas eu de papier à renvoyer pour autoriser le prélevement automatique ?

Non, pas de papiers.
Ben ça dépend si il parle de la création physique de la ligne téléphonique, ou de l'abonnement, c'est différent.
Si c'est pour créer carrément une ligne de tel etc... ben c'est la merde, et il vaut LARGEMENT mieux passer par FT.
Pyranhaben
Crotte!! Devisor j'ai fait exactement ce que tu as dit, comme gamoul l'a confirmé wink.gif. Et sur le site de FT, il était bien précisé que si je prenais la ligne et la résilié avant 6 ou 12 mois je ne sais plus, je devais payer un truc en plus. Donc là ça va me coûter 20€ le premier mois et puis basta. Par contre j'espère qu'ils ne vont pas être trop long comme j'en ai maintenant peur (merci à toi Devisor..... tongue.gif )
DeviSor
Ah, ben ça va alors.
Mais, si tu as fait comme moi.... tu n'as strictement rien à payer à FT hein...
C'est l'intéret de l'abonnement sur NDI.

Edit : Ok, ne lisez pas les lignes 2 et 3 ... ppff j'ai du mal dry.gif
Gamoul
par contre, devi n'a rien eu à renvoyer, je pense que c'est là que tu as du merder pyran
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