Salut,

Je vais peut-être enfin avoir un peu de sous pour m'acheter un mac (ça ne sera pas un G5 ) qui remplacerait mon portable que j'utilise en mode capot fermé.

Au max, je pourrais me payer le Mini 1,4, 1Go de RAM, Combo à 978€ sur Apple Store.
J'ai un écran TFT VGA (Formac 1740 Oxygen) dont la résolution native est de 1280x1024.

Pensez vous que WoW tournera mieux sur le Mac Mini que sur mon Alu12"
Je crois que oui, le G4 est quasiment 2 fois plus véloce, j'aurai plus de RAM.
Mais la carte graphique m'apportera-t-elle un peu plus de confort que la GeForce 4MX 32Mo de mon Alu12" ?

Actuellement, sur la béta FR de WoW, je tournais à 12/15 fps en moyenne.
Des fois plus : moins de monde, en intérieur, etc...
Des fois moins : à La croisée des chemins avec des Raids en prépa, je tombais à 4/5 fps (pas terrible et assez inquiétant pour les raids de la release), en griffon, quand il y avait beaucoup de monde dans une zone.

J'aurai vraiment pas plus de 1000€ à mettre et je ne voudrais pas d'un G4 d'occasion (sauf en G5, mais à moins de 1000€... je trouverai jamais, ce qui est normal).
Je précise que j'ai pas encore l'argent et que, même si j'ai des chances de l'avoir bientôt, c'est pas gagné...

Vous en pensez quoi ?
A part jouer à WoW, je fais du classique : bureautique, internet, créa sites web, photoshop, iTunes, iPhoto, Illustrator, mais pas de vidéo pour le moment (j'aimerai bien, mais pas les moyens pour un camescope DV)

Merci pour vos conseils.

Franchement je te conseille pas un Mac mini avec 1000€ tu peux te trouver un bon G4 dans les mono 1,25ghz beaucoup plus intéressant d'autant plus que t'as déjà l'écran. Et dommage que tu puisses pas avoir un peu plus parce que on commence à trouver des G5 1,6ghz dans les 1200€. Avec un PowerMac t'auras l'avantage de pouvoir l'upgrader et ça c'est super bien, et pour finir vu que t'as déjà un Powerbook, la mobilité du Mac mini je pense que tu peux t'en passer

Oui, je sais, mais déjà 1000€, c'est beaucoup pour moi en ce moment (c'est pas la joie...)
En plus je voudrais pas d'un G4 d'occasion, je souhaiterai quand même une machine bien plus récente (j'ai jamais été fan d'occasion en général...)

Après, le PowerBook, je sais pas encore si je le garderai (mais j'aimerai bien) faudra voir en fonction de mes finances.

Donc, en gros, toi tu me le déconseilles
Mac Mini : 0 - Autre solution : 1

klr....attends un peu (si tu peux) et trouve toi un g5 d'occas.....
acheter du G4 neuf maintenant....mouhai bof bof
moi c pareil je compte changer un de ces 4 et revendre mon mac pour un g5... la jai un G4 1ghz fw800 avec une 9600xt 128 issue dun G5 et macbidouillée...ca permet de jouer correctement avec les options aux 2/3 , sur un systeme propre ca aide aussi....les cartes acceleratrices sont tentantes mais je les trouve cheres et pi pas de cache L3 supportée..bof bof.....
enfin si c pour se payer un G5 et avoir une gforce ultra, autant jouer sur un G4 1,5ghz avec une 9600xt ou mieux 9800 pro...ca sera encore mieux )
si ca peut t'inspirer, jai achete ma 9600xt , etat neuve à 60euros (les gars "fortunés" s'en debarassent sur leur G5 bi pro pour passer aux hauts de gamme) ....et jai revendu la gforce4mx à 30euros..;tu fais le calcul....pour 200 balles ta une bonne carte que tu peux ensuite intercooler et overcloker a la volée avec ATI accelerator (mais molo et petit a petit les reglages!

ahha ca yest file dattente à 0....j'arrriiive
lol

Attendre, attendre, toujours attendre
Je sais que vous avez raison, mais c'est tentant quand même.
Surtout que les 2-3 que je connais qui ont testé le Mac Mini (dont un hardcore gamer PCiste) sont vraiment bluffés du rapport qualité/prix...

Mais bon, résumons :
Mac Mini : 0 - Autre solution : 2


Si j'organise un G5thon, vous me donnez des sous ?

Je devrait recevoir mon mini la semaine prochaine. Dès que je l'ai, j'essaye de le tester sur wow (en comparant avec mon powerbook) pour que tu puisses te faire une idée

Je crois que tu as tort sur ce point, puisque le goulet d'étranglement auquel tu t'attends sur ton mini serait la carte graphique, je trouve que ce n'est pas avisé de te priver des possibilités d'upgrade de la carte graphique offertes par le PWMac.
Sans compter qu'il y a Cant (bon, je m'avance peut-être un peu, vous n'êtes pas franchement dans le même coin) qui va passer au G5, il me semble qu'il a un gros G4 qu'il va sans doute revendre. Il ne doit pas être le seul, m'enfin l'occasion il ne faut pas autant s'en méfier, si tu connais le vendeur.

OK, ça marche, j'attends ton test live

Oui, si on connaît le vendeur, je suis tout à fait d'accord.
C'est pour ça que j'avais émis un intérêt envers ton G5, car je sais (par MB) que tu l'entretiens, le bichonnes, etc...
Mais là, je ne connais personne qui vende un PMG4.
Et puis se passer d'USB2, d'Airport Extreme, etc...
Le PMG4 est une super machine, mais ça commence quand même à être dépassé et je trouve l'occasion de ce type de machines trop cher pour ce que c'est...

Je veux dire aussi que la question est surtout de savoir si je vais gagner quelque chose par rapport à mon Alu12".
Si la réponse est non, j'attends 6/8 mois de plus et je me paye le premier G5 neuf de la gamme à ce moment.
Si la réponse est oui, je ferai l'économie d'un G5 et je pendrais un Mini.

Merci pour votre aide précieuse

Oui, tu as raison pour les techs dépassées.



Tu aura SANS DOUTE un gain. Je ne peux pas mesurer l'impact de la CG (moins bonne que sur mon PWB) mais je sais que mon PWB est justement plus véloce que le tien sur WoW.

J'ai donné deux-trois détails de ses perfs dans un autre topic, ici ou sur MB je ne sais plus (les deux je crois), mais cela dit, est-ce que la comparaison est tout à fait juste ? Un G4 1.42 fera mieux qu'un 1.33, court avantage sans doute contrebalancé par une CG moins bonne. Avec dans les deux cas un DD à 4200 TPM, je pense que les perfs seront forcément comparables à celles de mon PWB = fort convenables sur un écran 17". D'ailleurs pour ça que la revente de mon G5 ne me fait pas flipper pour WoW.

Pour le DD 4200rpm, ça fait des mois que je boote mon Alu12" sur un AluICE160Go (7200rpm/8Mo cache).
Je pensais continuer comme ça.
Donc, le soucis du disque dur du mini n'est pas un réel problème pour moi.

Bon, je vais y réfléchir sérieusement.
En espérant que la vielle dette qu'on me doit (1000€ en attente depuis 3 ans !) soit payée comme promise (pour la 100ème fois...) début mars.

Je sais pas...
L'envie d'une machine neuve est très forte et est contrebalancée par mes soucis actuels qui me pousseraient à l'économie...
Apple est dure avec moi... Si seulement je pouvais être sur PC, j'aurai pas envie de changer de machine si souvent

Au fait : mon Alu12" fait pas 1,33GHz, mais 867MHz

Pareil... 32 mo de vram + dd 4200 tours = un Mac Mini n'est pas fait pour jouer.

A WoW possible que ça passe avec peu de monde, mais avec beaucoup ou avec d'autres jeux réçents (UT2004/UO) ou les jeux futurs c'est cuit.
C'est triste à dire pour une machine qui sort à peine... bravo Steve.

Je sais que c'est pas la machine idéale pour jouer, mais si j'avais les moyens d'autre chose je poserai pas la question

J'ai joué à toutes les bétas avec un G4 2 fois moins véloce (867MHz contre 1,4GHz), avec un disque dur identique (mais je ne boote pas dessus, je boote sur un bon vieux 7200rpm/8mo de cache externe en FW) et avec une carte graphique plus faible (GeForce 4MX de portable à 32Mo de RAM contre 9200 à 32Mo) et ça marchait très bien.

Je voulais juste savoir si d'après vous je gagnerai sensiblement en perfs sur WoW en changeant de machine.
J'ai pas les moyens d'une machine de gamerz fou
J'ai les moyens d'un Mac Mini, c'est tout.
Mais si le Mac Mini ne m'apporte rien de plus que mon Alu12" sur WoW (qui est le seul jeu que je joue), je change pas de bécane et je garde mes sous pendant un an pour me payer autre chose.
Si le Mac Mini me fait gagner 25% de perfs sur WoW, ça vaut le coup pour moi...

Voilà.
Je sais pas, c'est si incompréhensible que ça qu'on ait pas les moyens ?

Bon tu n'as pas de thunes, mais tu ne veux pas d'occaz non plus. Difficile.
Pour ce prix la tu peux trouver un mono 1.25 et mettre une 9000 128 Mo dedans: ça tournerait autrement mieux.

Drakeramore, ils ont tous raison, le mac mini est mauvais pour jouer... sa sera a peine mieux que sur ton PB... préfère un MDD d'occaz (même un mono 1Ghz) ce sont de très bonne machine bien meilleur pour jouer.

a+

J'ai bien compris et je suis conscient que vous avez raison (je ne dis pas le contraire).
Je dis juste que je ne veux pas d'une machine d'occasion et je demande juste si le Mini sera meilleur que mon Alu12".
Si vous voulez pas répondre à la question, tant pis

Mais non, navré, si le Mini n'est pas mieux que mon Alu12", je ne change pas de machine.
Mais je ne vais pas acheter, au prix du Mini, une machine (un G4 d'occasion) qui a 2 ans de boulot derrière elle, sur laquelle il n'y a pas d'USB2 et sur laquelle on ne peut avoir d'Airport Extreme...

Tant pis, je reste avec mon PowerBook

Merci d'avoir répondu.
Je verrais à changer de machine en 2006

Mieux bien sûr, vise le processeur... Si le reste est équivalent a ton PB. (vram/ram)

Je te réponds dès que je peux avec une comparaison chiffrée en fps entre mon powerbook et mon futur mini

Oui oui, je sais, c'est pour ça que je te suggérais de te reporter aux indications des perfs du mien que j'ai données par ailleurs, sachant que sans doute l'écart entre le mini et ton PWB doit être proche de l'écart entre nos 2 PWB.

j'ai trouvé des 1,8 GHZ G5 à 1 000 € déjà…l'écatombe à commencé

Faut arrêter les conneries!

Entre 800 et 1,42ghz, ça va être le jour et la nuit. Sur les forums MacBidouille les gens s'étonnent que le mini soit plus véloce que leur portable à même fréquence! En fait, l'explication semble être les composants plus récents qui améliorent le schmilblik!
Clair, que se choper un vieux G4, je trouve ça d'un intérêt relatif :
1) Tu perds le plaisir de la machine neuve, de ta machine
2) Tu n'auras pas usb2, airport extreme comme tu dis
3) Mais aussi tu devras te payer Panther en sus, sans compter que t'auras pas de réduc sur tiger!

Bon, les gamers ici, rigolent largement sur la carte vidéo et suggèrent le top du top! Pour ma part j'ai un G4/733 avec geforce 2MX 32mo qui tourne étonnament bien sous Wow. Ma carte graphique ne m'a jamais posé le moindre soucis (mais je suis sur 15" mais même en 17" ça devrait aller). En demandant sur les forums Mabdouille, on ma dit que la carte graphique du mini était plus puissante que celle de mon G4, qu'elle prenait en charge plus d'effets... donc, pas si nul! Sur le site d'apple, ils citent le mini en disant qu'on peut jouer aux derniers jeux récents sans problème et je les crois!

Bref, drakeramore, avec ton budget tu es dans la cible idéale du mini, et moi je dis OUI, fonce.
Par contre, ne prends pas 1Go (trop cher), prends plutôt 512Mo (ou alors 256 que tu changes toi-même par 1Go) et tu te prends toutes les options bluetooth, airportextreme.
Vis à vis du 1.42ghz, à voir, vu que le 1.2 est overclockable et que le disque est changeable...

Bref, sur l'apple store :
1- Mini 1.2 + 512 +Bluetooth+Airport = 678eur
2- Mini 1.4 (80g)+ 512 +Bluetooth+Airport = 779eur
3- Mini 1.2 + 512 + 80Go+Superdrive+BlueTooth+Aiport =829eur
4- Mini 1.4 (80g)+ 512 +superdrive +Bluetooth+Airport=879eur

moi, je conseillerai la config 1 si t'es bidouilleur, la config 2 sinon. Si on se base sur le prix de 780 eur, il te restera 220 eur! Comme tu ne veux jouer qu'à Wow, cela te fait environ 1an et demi sans problème d'abonnement avec ta machine pour atteindre les 1000 (ben oui, s'il dépense 1000 comment il paie l'abo WoW?)

Bref, Drakemore, je vote OUI au mini!
Et à bas les gamers fous qui ne jure que par 145fps à l'écran

Je suis assez d'accord avec toi guillôme
J'hésite beaucoup maintenant alors que mon choix était presque fait et que j'étais tout content de pouvoir me le payer

Le seul truc où je suis en désaccord avec toi, c'est la RAM.
Su mon 12", j'ai 640Mo de RAM et franchement, à certains moment, en avoir un peu plus serait bénéfique.
Donc je pense quand même rester sur le Go.

Je ne suis absolument pas bidouilleur donc je m'orienterai vers le modèle 1,42 + 1Go + BT comme je disais en premier post.
Pour l'Airport j'ajouterai la carte par la suite (quand j'aurai un réseau WiFi)

Mais j'hésite vraiment après ce que vous avez tous dit.
Je vais essayer d'aller quelque part pour le tester sous WoW et voir vraiment en live ce que ça donne.
La question est où ?
A Limoges, il n'y a pas 500 boutiques Mac

On verra.
Déjà, je devais recevoir les documents pour le fric la semaine dernière et j'ai rien eu.
je me suis peut-être emballé trop vite...

attends encore un peu, rien ne presse...

mieu vaut y réfléchier plusieur fois avant d'acheter

Carte PCI USB2 10,76€.
Carte PCI compatible AirPort Extreme 50,23€ (j'en ai mis une dans le G4 de mes parents, ça marche nickel avec les drivers de Mac OS X.

Sans compter le coût de la RAM que tu pourras fractionner (pas besoin de prendre obligatoirement une barrette), pour moi, le choix est vite fait

Je suis pas d'accord, j'ai joué à la closed bêta de WoW avec mes 512 Mo et le jeu rame beaucoup à cause du manque de RAM : obligé de chercher des trucs sur le DD très souvent...

Oui, mais depuis la nouvelle mise a jour cela ram beaucoup moins qu'avant. J'avais quelque ralentissement avec mes 768Mo et maintenant je n'en ai presque plus, avec le MDD et ses 512Mo il n'y a plus beaucoup de ralentissement non plus. Donc WoW avec 512Mo c'est maintenant faisable sans trop de problème. Sur mon G5 c'est même jouable maintenant avec le brouillard au max chose impossible avant.

a+

Merci pour tous ces conseils.
Ca me permet quand même d'y voir plus clair.

Je ne suis pas chaud pour l'occasion sur des G4 de 2 ans (un G5 récent encore à la limite, mais ce serait en désespoir de cause ou pour une très bonne affaire, genre G5 de Kalomir).
Je me doutais qu'il existait des cartes PCI pas chères, mais bon, ça reste quand même une machine ancienne.

Je n'aime pas l'occasion en général (quelque soit le produit), ou plutôt j'aime acheter neuf, avoir ma machine, la vieillir moi-même, la déballer, etc, etc...
Ca peut sembler futile, mais un tel achat doit aussi représenter un plaisir pour moi.

Aujourd'hui mon Alu12" s'acquitte honorablement et sans soucis de toutes les tâches que je lui confie (depuis décembre ce n'est plus une machine pro).
Le changement de machine ne prendrait de sens que pour WoW (où je sens le PB un peu limite, même si ça reste jouable) et pour le plaisir d'avoir une nouvelle machine et pour mieux profiter des effets de Tiger que ma carte graphique actuelle ne prendra pas en charge.
Si le plaisir s'en va, je préfère attendre d'avoir les moyens de m'acheter une machine neuve plus puissante ou acheter une machine neuve à ma portée financière.

Je pense que je vais économiser jusqu'à la sortie de Tiger et voir comment ça se présentera à ce moment, financièrement et au niveau de la gamme.

Bye et encore merci beaucoup pour vos conseils et avis

Pas de problème, je crois que tu as fais le bon choix, d'attendre un peu.

a+

J'ai joué sur l'open bêta aussi et toujours des ralentissements...

Le fait que tu ais une Radeon 9800/256 Mo aide *beaucoup* par rapport à ma Radeon Mobility 9700/64 Mo (tout juste comparable à la 9600 XT et non la 9700 qui a 2 fois plus de shaders...).

la mise à jour de WoW lors de sa mise en vente? t'as qwa comme G5? moi ct limite avec le brouillard au max... alors si ça va meiu, chuis content

Voir signature... j'ai un 1,6 avec une 9800Pro.

Je n'ai pas dis le contraire, surtout avec 512Mo mais il y en a beaucoup moins que sur la première open beta US par exemple.

a+

Finalement cela vaut le coup de jouer a WoW sur le Mac Mini oui ou non car je vais peut-être me l'acheter et ca dépendra beaucoup de si les jeux tourne dessus c'est à dire :
- World of Warcraft
- Unreal Tournament 2004
- Warcraft 3
- Call of Duty

Je fais des tests de wow sur un mini avec comparaison avec mon powerbook demain soir ou samedi. Je vous ferai bien évidemment part des résultats

Moi je suis séptique pour le mini, parce qu'avec une radeon 9200 dedans, je ne sais pas ce que ça donne... J'ai une radeon 9200 dans mon ibook G4 1,2 et avec ca, ca n'est pas beaucoup mieux qu'avec un alu 12' et Gforce MX donc, j'attends de voir les tests d'atarxerxes, cela m'intéresse beaucoup

Alors ?

a+

Alors j'ai joué sur mon G5 toute la journée

J'ai juste joué 10min avec le mini. En gros à chaque nouveau chargement de textures les performances s'effondrent sans doute à cause du dd (5 fps)? (j'avais installé wow sur le disque interne).
Je vais reessayer avec wow sur un dd externe.

En revanche, avec les réglages par défaut, on tourne à 20-45 fps tant qu'il n'y a pas de nouveaux éléments à charger.

Je fais des vrais tests demain avec comparaison powerbook inside si j'arrive à décrocher du G5

[edit] Voilà les tests:

Réglages:
1024*768
distance d'affichage 1/3
texture faible
détail environnement faible
detail textures élevé
niveau de detail activé
vertex animation shaders et ombres lisses activés

Ce sont les réglages par défaut proposés pour le mini.

Méthode:
1/d'abord la traversée d'Ironforge de l'AH jusqu'au tramway,
2/tramway de IF à Stormwind,
3/traversée de Stromwind du tram jusqu'au gryphon,
4/gryphon de SW jusqu'à IF

Configurations:
-Mini 1.42GHz, 512Mo, dd80Go interne, dd250Go externe, 10.3.8, Radeon 9200 32Mo
-powerBook12" 1GHz, 768Mo, dd60Go interne, 10.3.7, Geforce Go5200 32Mo

Mini avec wow sur le disque interne:
1/ 20 à 35 fps, avec plusieurs à-coups faisant chuter les fps à 7-8 pendant une demi-seconde
2/ 25 à 45 fps, stabilisation vers 40 fps pendant le trajet
3/ 15 à 45 fps, 4 à-coups faisant chuter les fps à 5 fps
4/ 5 à 20 fps, elwynn forest et l'arrivée sur IF restant à 5 fps, trajet assez sacadé

Mini avec wow sur disque ICE 250Go externe:
1/ 20 à 35 fps, les à-coups sont presque insensibles
2/ 25 à 45 fps
3/ 15 à 45 fps, pareil: à-coups beaucoup moins sensibles
4/ 5 à 20 fps, elwynn forest et l'arrivée sur IF restant à 5 fps, trajet aussi sacadé

Powerbook:
1/ 15 à 30 fps, le déplacement est assez fluide
2/ 20 à 40 fps
3/ 10 à 35 fps, là aussi c'est relativmeent fluide à part 2 ou 3 saccades
4/ très faible au dessus de Elwynn forest et de IF (3 à 6 fps), entre 5 et 10 fps le reste du trajet

Conclusion:
- Le mini avec wow sur le disque interne n'est pas très agréable à jouer. C'est beaucoup mieux sur le disque externe et sans doute encore mieux si le système est aussi sur le dd externe.
- Le powerbook semble moins souffrir d'utiliser un disque interne, la différence de RAM explique peut-être cela. Pour wow, 512Mo sur le mini est sans doute un peu juste.
- Le mini est plus performant que le powerbook au niveau des fps, on le voit en particulier durant le trajet en gryphon où en moyenne il affiche 2 fois plus de fps.

Bah, ça intéresse plus personne alors?

Si si au contraire, moi je trouve ça super intéressant. Ca m'a donné l'idée que je pourrai tester le fonctionnement de WoW en tournant sur le DD interne puis le DD externe avec mon PWB 12" 1,33, j'aimerais bien qu'on puisse compléter tes résultats ainsi : cette comparaison me semble de nature à éclairer l'ami drakeramore qui plus est.

Pour compléter les tests, je précise qu'ils ont été effectués entre 1h et 2h dimanche matin, donc la population à Ironforge et Stormwind était moins importante par rapport aux heures de pointe.

Hi hi ça me fait penser, sur les pistes de ski je me demandais comment mon nain pouvait se trimballer comme ça dans la neige sans pb alors que je me gelais les miches... ^_^

Il a sa grosse barbe pour se tenir chaud

Ca doit jouer oui

Ce soir j'ai joué à WoW sur le PWB mais sur l'écran externe 17" (bon, pas encore au point ce truc, normalement ça doit tourner capot fermé mais c'est pas le cas ce soir, donc j'ai eu la VRAM partagée entre les deux écrans).
Enfin tout ça pour dire que j'ai eu 8 à 12 toute la soirée, mais vu les conditions je n'attendais guère mieux. Je ferai un test plus probant en jouant sur le 12" direct, mais vu qu'il faut 45 mn de queue pr se connecter, j'ai pas essayé ce soir.

45 min? T'as pas eu de bol...

Ben je me suis connecté à 21h. 460 personnes dans la file.

Oui c'est le pire moment de la soirée

Ca marche sans soucis si on oublie pas de :
- brancher le PB au secteur
- brancher un clavier
- brancher une souris

Bye

Ben écoute, j'ai fait tout ça, tu imagines.
Juste mon clavier est Bluetooth, et la souris une RF. Il n'y a quand même pas qu'avec le filaire qu'on peut s'en tirer, si ?

Aïe, là je sais pas.
Je pense que c'est la souris RF qui fait foirer le truc.
T'as pas moyen d'essayer avec du filaire pour procéder par élimination ?

En fait si, avec du filaire ça a marché. En revanche j'avais pas l'impression d'avoir une tonne de FPS en plus, mais plus fluide en revanche, ça sûr. Ce soir j'ai laissé ouvert et ça laggait pas mal.

Je pense que ça vient de ce que je boote, sur le DD externe, d'un système qui provient du G5. Je vais réinstaller OS X sur l'interne pour voir s'il gère pas mieux Bluetooth comme ça.

J'ai beau cherché, je n'ai pas l'impression que l'on en ai déjà parlé ici ...
Alors voilà, je me tâte ... est-il viable de jouer (à WoW dans mon cas) avec un mac mini ? (il va de soit qu'il sera boosté en RAM ! )
Je n'arrive pas me faire une idée là-dessus ... mais 32 Mo de VRAM, ça me paraît très léger quand même ...