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Version complète : Le fil horloger
iClan, le clan Mac > Détente > Le fumoir
Pages : 1, 2, 3, 4, 5
Bast
Super smile.gif. Faudra que tu nous expliques comment tu fais / fais faire cela! Le projet doit être super intéressant.
JC Denton
J'aimerais bien voir ce dossier que tu leur présente. Ca m'intéresserait de voir comment tu calcules les données un peu plus financières comme le ROE, la prévision des ventes etc...
Leopal
Je partagerais quelques infos si vous voulez même si sans doute pas toutes. smile.gif

Et sinon... le rendez-vous au CIC s'est très bien passé! C'est bien parti!! wave.gif
Leopal
CITATION(Leopal @ 24 Sep 2014, 12:13) *
Et sinon... le rendez-vous au CIC s'est très bien passé! C'est bien parti!! wave.gif


Bis avec le Lyonnais, qui aime le projet aussi.
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Bast
Un petit conseil en revanche sur ta page facebook : tu ne devrais pas montrer (surtout en photo de profil) la maquette sans cadran. Les gens ne comprennent pas que c'est une maquette et ca fait moche au premier abord. Il faut descendre plusieurs scroll de souris avant de voir les vrai photos sympa, c'est dommage smile.gif
Leopal
Pas faux. smile.gif
Leopal
Pour ceux que ça tente, le salon Belles Montres se tient au carrousel du Louvre et ferme demain soir. Plein de belles choses à voir. smile.gif

Envoyez-moi un mp si vous voulez économiser les 12€ de l'entrée, il y a un truc. wink.gif
fre2x3
Vous l'avez sans doute déjà vu
mais voici quand même une petite compilation de mécanismes de cadrans de montre assez fous blink.gif
Leopal
Beaucoup de belle choses. smile.gif

Une autre superbe, la Grande Sonnerie:

Leopal
Pour ceux qui ça intéresse, j'ai crée de tout nouveaux modèles, avant de repartir à la conquête des investisseurs... c'est compliqué, sale temps pour l'horlogerie en cette époque, les ventes baissent partout, mais je ne perds pas espoir, surtout porté par cette nouvelle gamme. smile.gif

Les nouvelles Type R.
N'hésitez pas à "liker" celles que vous aimez. zen.gif
JC Denton
Oui pas facile pour l'horlogerie en ce moment, les grands groupes boivent la tasse sérieusement.

L'un des plus gros Richemont ( cartier, IWC, Vacheron...) change de CFO et CEO

Sinon, des potes qui ont monte Charlie Watch il y a quelques années vont ouvrir leur première boutique en dur a Paris: http://charliewatch.com/

26 Rue Pastourelle, 75003 Paris, France


Et pour finir et se faire rêver :
polo1661
Je préfère nettement les nouvelles !!

Tu devrais proposer un chrono

https://fr.www.watches2u.com/watches/braun/...CFckaGwodv6gEvw







Ps: @jc j'aime bien l'automatique Charlie qui est très simple
JC Denton
Yes pareil, c'est la seule que j'aimais beaucoup. J'ai fini par en prendre une, ca change des DW que tout le monde a.
Leopal
CITATION(JC Denton @ 7 Nov 2016, 07:02) *
Oui pas facile pour l'horlogerie en ce moment, les grands groupes boivent la tasse sérieusement.

L'un des plus gros Richemont ( cartier, IWC, Vacheron...) change de CFO et CEO

Sinon, des potes qui ont monte Charlie Watch il y a quelques années vont ouvrir leur première boutique en dur a Paris: http://charliewatch.com/

26 Rue Pastourelle, 75003 Paris, France


Et pour finir et se faire rêver :


C'est sûr, ça va mal... En fait ça n'allait déjà pas fort quand j'ai commencé, mais le secret n'avait pas transpiré à l'époque.
Ils ont trop tiré sur la corde, entre l'augmentation des prix souvent ridicules (par exemple une Submariner à 2500€ dans les 90's, à 5000€ dans les 00's, 8K aujourd'hui... pour une 3 aiguilles en acier!), et le CHwiss Made de beaucoup de marques, ils ont scié la branche sur laquelle ils étaient tous assis.
La campagne anti-corruption en Chine (les montres suisses étaient des "cadeaux" très prisés) et l'économie vacillante des pays du golfe avec le prix du pétrole n'aident pas.

Charlie c'est sympa et pas cher, mais là aussi pas très honnête intellectuellement : ils vendent ce qui est certainement du 100% China/Asia Made pour du Fabriqué en France.

La PP est un superbe défi technique, mais elle est énorme, sans même parler du prix... tongue.gif

CITATION(polo1661 @ 7 Nov 2016, 08:01) *
Je préfère nettement les nouvelles !!

Tu devrais proposer un chrono

https://fr.www.watches2u.com/watches/braun/...CFckaGwodv6gEvw



Merci, moi aussi. smile.gif Finalement on n'est jamais aussi bien servi que par soi-même, je m'y suis mis et ai appris pas mal de choses que j’ignorais, et les ai crée tout seul.

Pour le chrono c'est prévu, mais pas la première année. Et pas au prix de cette Braun...

Leopal
Triste nouvelle : fleuron de l’horlogerie française, Péquignet est mise en liquidation judiciaire. Si il n'y a pas de repreneur qui se présente d'ici trois mois, ce sera la fin de l'histoire...




Ce serait vraiment dommage tant pour les employés que pour ce superbe Calibre Royal, l'un des plus avancés du monde. Mais avec - 50% de CA, difficile de tenir.
Les suisses de font guère mieux, entre -30 et -40%, de nombreux plans de licenciement sont annoncés, des marques telles que Breitling sont à vendre et ne trouvent pas preneur.

Sale temps pour l'horlogerie mécanique haut-de-gamme. brancard.gif
JC Denton
C'est sur que c'est complique pour des marques qui ont des volumes de vente faible et des coûts de prod/R&D/ marketing assez élevés. Surtout je pense que la gestion des coûts dans ces boites est abyssale, donc si les ventes baissent, c'est la punition automatique.

D'autre industries comme la pharma ont aussi des coûts de prod/R&D/ marketing assez élevés, mais ils maîtrisent beaucoup mieux leur chaine de valeur, ce qui leur permet de dégager du cash pour survivre ou amortir les périodes difficile ( comme celle ci).

Les horlogers de prestige doivent se faire racheter par des grands groupes qui peuvent mettre des billes dedans pour permettre de faire des pertes sur des modèles. Comme ce que Bugatti fait avec Volkswagen et certaines marques du groupes LVMH
Bast
Ils ont vécu sur l'or trop longtemps sans se réorganiser en conséquence des mutations économiques à venir. Des échos que j'ai entendu, les salariés de ces sociétés en Suisse vivent dans un autre monde. Il va falloir qu'ils redescendent sur Terre et ça se fera par des rachats et réorganisations drastiques.

Leoparder
Bon et puis aussi, le nettoyage a peut être du bon. Je veux dire, il y a un tellement de marques ! Tellement de montres franchement ressemblantes ! Il faut écrémer tout ça et revenir à l'innovation peut être ?

Après comment juger ? Ca je sais pas. Mais mon avis là dessus ne se limite pas au monde de l'horlogerie mais une peu à tout ...
JC Denton
C'est sur que le luxe horloger n'est pas une industrie a part, et la crise va faire le ménage dans les petites marques pourront malheureusement perdre des innovations. Mais c'est pas en sortant des éditions spéciales de modèles existants que l'industrie va perdurer.

La solution est déjà de maîtriser les coûts, et de se recentrer sur l'innovation de production (optimisation topologique, imprimerie 3D, nouveau matériaux etc...) et aussi sur l’expérience client, digitale notamment.

Mais pour le coup, ca va se faire dans la douleur...
Leopal
Pour ceux, les inconditionnels, qui voudraient s'offrir la montre de S. Jobs, celle qui fut la plus connue en tout cas, Seiko prépare une réédition. A lire ici : Ablogtowatch



Et comme c'est pas du Apple, c'est pas cher. biggrin.gif 180$.
Acid
CITATION(Leopal @ 25 Feb 2017, 19:59) *
Pour ceux, les inconditionnels, qui voudraient s'offrir la montre de S. Jobs, celle qui fut la plus connue en tout cas, Seiko prépare une réédition. A lire ici : Ablogtowatch



Et comme c'est pas du Apple, c'est pas cher. biggrin.gif 180$.

Ca me fait chier ce marchandising sur la tete de jobs.
La par exemple il porte des slips kangourou ... il faut en acheter ???

La montre est sympa mais je ne l'acheterai jamais maintenant avec cette argumentation: Soyez in portez la montre d'une idole morte ....

Bref thumbsdown.gif Seiko arretez de faire du neuf avec du vieux.. ou alors allez y franco et prenez la montre d'Aristote

fuck.gif
Leopal
Pas très bien finie cette Polex... probable que Seguela n'en voudra pas. tongue.gif

Pour qui voudrait jeter un coup d’œil sur l'évolution de mon projet , une nouvelle collection à voir ici. J'ai rencontré un investisseur intéressé il y a peu, réponse définitive fin mai... je croise les doigts. smile.gif
Leopal




C'est partiiii !

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pascual66
claclap.gif claclap.gif et futur longue vie...
Leoparder
Bravo et bon courage pour la suite smile.gif
Leopal
Merci les gars. Reste beaucoup de boulot pour réussir. smile.gif
polo1661
Bravo et bon courage !
JC Denton
Longue vie a ton projet !

C'est marrant tu ne fais aucun cadran clair ?
Leopal
Merci les gars. smile.gif

C'est vrai que je ne suis pas fan des cadrans clairs, mais j'en ferais quand même, le client est roi. king.gif
Leopal
Quelques nouvelles pour ceux que ça intéresse, je suis maintenant en Suisse depuis un mois, et les choses avancent bien. Je suis très occupé ces temps-ci, j'ai enchainé les rendez-vous pour rencontrer les sous-traitants pour chaque poste : plans techniques, mouvements, boitier, cadrans, aiguilles, verres, couronnes, bracelets, boucles, qui sont tous des métiers différents, chacun est très spécialisé.

Beaucoup de réflexion aussi, de choix à faire, de devis, ce n'est pas de tout repos. tongue.gif

Finalement, partant sur une boite classique (ronde à cornes), j'ai décidé de créer plusieurs modèles sur une une base commune, pour multiplier les chances de succès. Je proposerai donc lors du Kickstarter la Beaulieu Type S en deux variantes, et les Albatros (d'inspiration Flieger) et Morse (Marine) sous la marque Airmarine.
Carrure et fond identique pour toutes donc, mais quatre variantes du mouvement Eterna Cal. 39 (une pour chaque), et tout le reste différencié entre les deux marques: cadrans, aiguilles, lunettes, couronnes, bracelets et boucles.

Les plans techniques de boite sont presque terminés :





Au dessus par exemple le modèle Airmarine avec la lunette dédiée à la marque et couronne pas définitive, le sous-cadran de la petite seconde qui doit être encore élargi, pour ressembler à ça :



Pour les Beaulieu Type S, je pars sur ça :





La 2ème (cadran noir et chiffres) sera dans les deux, je me tate encore pour celle qui l'accompagnera, sans doute l'une des deux dernières. Si vous avez un avis, vous pouvez le donner. smile.gif

Et si vous avez des questions, je tâcherai d'y répondre. A bientôt. byebye.gif

TuniqueBleue
As tu envisagé un fond de couleur marron ? Apparemment très tendance en ce moment.
Leopal
J'y songe. smile.gif Un brun très foncé pour la "pilote" par exemple.

Les plans sont prêts :




On fini les plans des cadrans, et j'ai déjà pas mal de devis. Ca prend forme. happy.gif

pascual66
Elles sont très belles, avec une préférence pour l'Aimarine noir thumbup.gif
Bast
Pas mal du tout!! Félicitations et surtout bon courage car la route doit être longue j'imagine wink.gif
Leopal
Finalement pas si longue, il y a eu une très grosse préparation. biggrin.gif On a fini les plans de boite, quasi fini les plans de cadrans, les mouvements Eterna 39XXA sont commandés, j'ai des devis pour tout, et les protos complets seront là (si tout le monde tient ses délais) mi-avril. Et donc Kickstarter début mai, si tout va bien. smile.gif

Le tout aura pris trois mois, mais le rythme est élevé, c'est sûr. Et le stress aussi.

CITATION(pascual66 @ 3 Mar 2018, 20:59) *
Elles sont très belles, avec une préférence pour l'Aimarine noir thumbup.gif


Finalement il y a eu du changement, mais cette fois tout est fixé (ici avec mes designs, c'est plus joli qu'avec des sketchs pros pour cadrans). J'ai donc enlevé un GMT/UTC chez Airmarine pour en mettre un chez Beaulieu, aussi pour retrouver mon Albatros que j'aimais comme elle était au début.



Ce seront, et de loin, les moins chères des vraies (100%) montres suisses sur le marché, sans même parler des prix Kickstarter qui seront encore plus bas. Mais enfin, tout étant relatif, ca va quand même sembler très cher à beaucoup de gens, et c'est normal.
Un peu comme quant on met 3000 boules dans un Mac, tout le monde ne comprend pas. biggrin.gif

polo1661
aller combien pour les early birds ? innocent.gif
Leopal
A priori autour de 1500 CHF pour les 3 aiguilles, 1600 CHF pour les UTC à 6h, plus 150 CHF pour l'option noir DLC (pas PVD, hein). Hors taxes s'entend.

Je comprends qu'on puisse trouver ça cher, mais pour du 100% vrai "Swiss Made" avec un Eterna Calibre 39, ça ne l'est vraiment pas. smile.gif C'est une montre qu'on pourrait trouver trois fois plus cher en boutique, sans que ce soit choquant du tout...
Gamoul
Chères, mais jolies en tout cas smile.gif
Leopal
Merci. smile.gif Chères, oui dans l'absolu. Mais en général en boutique c'est x7 à x 10 le cout de fabrication (la boutique fait du x2 son cout d’achat, en gros). En vente directe, c'est souvent x 3 mini, et plus.
Je ferai moins de x2, j'essaye de faire ça dans l'esprit du commerce équitable. smile.gif
Cedmac
il n'y a pas de "cher" ou pas "cher".
Tout dépend de la qualité, et de la clientèle.

Pour les montres dite "de luxe", il n'y a de limite de prix, Tout dépend de ce que les clients veulent mettre comme budget.
Il se vend bien des Rolex tous les jours...

Par contre, les clients qui mettent un budget conséquent dans une montre, veulent une montre forcément de qualité, mais surtout qui se démarquent des autres.
Pourquoi payer une montre 5000 ou 10 000 euros si tout le monde à la même.
N'oubliez-pas que celui qui mets 10 000 euros dans une montre va côtoyer d'autres personnes qui eux aussi mettent 10 000 euros dans leurs montres.

La question à se poser est simple : en quoi Beaulieu se démarque de la concurrence, à tarif égal ?
wink.gif
Leopal
La réponse est assez simple.

Au même tarif, on va trouver 99% de la concurrence qui emboite des mouvements ETA 28XX dont la conception remonte au début des années 60, avec 38 à 42h de réserve de marche. Ou des clones, avec beaucoup de composants chinois (Sellita par exemple, que l’on retrouve chez TAG-Heuer, IWC et autre grands noms sur des montres à 3000/4000€ et plus chez certains, 8000€ chez Hublot par exemple).
Grosso modo, ces mouvements valent entre 70 et 150 CHF selon les finitions.

Dans Beaulieu & Airmarine, on trouvera de l’Eterna Cal. 39, un mouvement de conception récente, 65h de réserve de marche, 100% Swiss made, 350 CHF pièce dans sa version de base.
Les ETA et clones sont aussi beaucoup plus petits, ce qui fait que bien souvent la date se promène trop près du centre du cadran.

Ensuite dans cette gamme de prix, et bien plus cher aussi d'ailleurs, presque tout le monde fait du Swiss Made légal, à 60% de valeur. Sauf que vu le différentiel de cout entre Suisse et Chine (un ouvrier suisse gagne 3000€, là ou un Chinois gagne le 1/10ème), on peut faire 75% de la montre en Chine et rester dans les 60% de valeur suisse, et presque tout le monde le fait (pas Rolex par exemple, mais c’est l’exception).

Moi je veux faire du 100%, ce qui coute évidemment beaucoup plus cher.
Quelques exemple de couts : une boucle ardillon suisse, 25 CHF mini, 5 CHF en Chine. Un bon bracelet cuir qui sort de Schweizer & Schoepf en 100%, autour de 50 CHF, et 10 max CHF en Chine (et pas la même qualité!). Un beau cadran 100% suisse, on va dire entre 80 et 120 CHF selon les finitions, autour de 20/25 CHF en Chine…. et tout est à l'avenant.

Pour moi ce n'est d’ailleurs pas le problème de fabriquer en Chine si c'est assumé, on est d'ailleurs tous clients Apple. Le problème c'est de le cacher et de mentir aux acheteurs qui pensent s'acheter une pièce issue d'une vielle tradition horlogère helvétique, alors que ladite pièce vient essentiellement de Shenzen. Ca casse le mythe.

Et accessoirement de vendre une montre 10 fois son cout de fabrication. Il n'y aurait plus beaucoup de clients si les gens connaissaient l'origine et le cout réel de leur montre.
Moi je peux le dire, c'est du 100% suisse et la montre va couter autour de 900 CHF, je vais la vendre à partir de 1500 sur KS. C'est sans équivalent dans l'horlogerie.

Voilà. smile.gif

Cedmac
Je comprend tout à fait tes arguments techniques, mais cela ne va parler qu'à des experts.

La plupart des clients choisissent leurs montres en fonction de la marque, la couleur, l'esthétique, le prix, voir la rareté ou l'exclusivité (surtout pour le luxe), et peut être le "100% français ou 100% suisse" pour certains.
Mon avis perso : c'est surtout sur ces critères en boutique qu'une montre va se vendre ou pas, surtout quand une marque n'est pas connu.

La comunnication sur la marque est essentiel, voir primordial !
A notre période, c'est l'image véhiculée d'une marque qui fait vendre.

Voici deux exemples de site web pour vendre des couteaux :

https://my.deejo.fr/fr/
http://www.tb-groupe.fr/naturel-auguste-pr...-cm-c2x21941561

A tarif presque égal, lequel renforce "l'image de qualité" de la marque ?
Leopal
Je vise le public d'experts, celui qui lit les forums et blogs horlogers, et qui va comprendre que ce que je propose est hors du commun. Le grand public ne va même pas savoir que j'existe. biggrin.gif Avant longtemps du moins.
Cedmac
Justement, en parlant de montre...
Montre mécanique et connectée : Hybrid
TuniqueBleue
J'avais vu celle-ci en noir: Mykronoz Rien d'exceptionnel, simple en fonctions mais qui donne l'heure avec de vrais aiguilles pour ne pas avoir à appuyer sur un bouton à chaque fois que je veux voir l'heure, malheureusement pas de dispo magasin pour voir la qualité et les fonctions donc j'ai abandonné et avoir une montre connectée avec HP et micro pour téléphoner, perso j'en vois pas l'utilité
Leopal
Affaire de gout, mais perso j'ai déjà assez d'électronique dans ma vie pour ne pas en rajouter encore au poignet. Et puis je veux faire du durable, un bonne montre mécanique un peu entretenue peu durer des décennies, et ça se répare en cas de souci. J'ai une Omega centenaire qui tourne encore. smile.gif
Leopal
En avant-première mondiale rien que pour vous, le dos la bête. Ici avec la couronne Airmarine.

Je sens que le dico va chauffer. biggrin.gif (moi aussi j'ai cherché avant de trouver)

Leoparder
Bravo pour l'avancée du projet. Je bosse sur des montres au boulot et c'est pas facile. Alors bravo et je te souhaite beaucoup de succès car je sais que c'est pas un marché facile (vous avez vu le nombre de pubs pour des nouvelles petites marques de montres sur internet en ce moment ?)
Leopal
Merci. Tu bosses sur quoi comme montre? smile.gif

Oui il y a beaucoup de monde... mais en gros c'est du China Made parfois estampillé Swiss grâce à la souple loi Swissness (mais quand même bien meilleur que la notre), avec ETA/Sellita/STP/Seiko/Miyota/Seagull/rayez les mentions inutiles...
Personne à par moi sur le créneau du 100% Swiss + Eterna Cal.39, et encore moins à prix "équitable".

D'ailleurs, l'Albatros version finale :




Et hier, c'était revue des matières pour les bracelets chez Schweizer & Schoepf à La Chaux-de-Fonds :



Je vais partir sur du veau noir, tabac clair, et gris pour Beaulieu, en première monte. Au choix.
Pour Airmarine ce sera toile noire pour l'Albatros, et toile bleue pour la Morse, et en option (à prix sympa), il y aura deux bracelets veau cousus main, noir ou marine.

Tous seront faits main, chez S&S à La Chaux. Top qualité. smile.gif

RooKMooT
Quand espères-tu avoir les premiers modèles disponibles à la vente ?
Comment la distribution est elle envisagée ?
Et quand tu parles de prix équitable, tu peux donner un ordre d'idée, à la louche ?
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