Bravo Apple. Pour passer pour l'entreprise californienne "cool", on sait comment communiquer. Par contre chez les sous-traitants , on est pas loin des négriers...
Vu le fric qu'ils font, c'est immonde.

Bien d'accord mais c'est aux Chinois de ne plus accepter d'être traité comme au 19ieme siècle.
Mais le jour où ça arrivera on renouera avec des machine made in Ireland...

Exact, c'est pas Apple plus qu'un autre, c'est les autorité chinoises qui ne font pas leur boulot de contrôle.
Il me semble qu'Apple est une des seules société high tech, ou au moins a été la première, à imposer une limite de 60 heures.

Ca n'empeche que quand on est une société plus puissante qu'une bonne partie des Etats à travers le monde (certes pas la Chine), on ne peut pas dire qu'ils n'ont pas les moyens d'agir

C'est sûr, Apple a tous les moyens nécessaires pour agir, c'est la volonté qui manque. C'est plus "Think different" mais "Money money money!"



60, c'est encore au moins 15 de trop. Et payés moins de 2$ de l'heure, avec les marges qu'ils font, leur magot de 200 milliards de dollars, etc... c'est scandaleux. Les entreprises qui gagnent beaucoup moins ont au moins l'excuse relative d'avoir une santé financière plus précaire.

Encore une fois, je trouve que c'est peu facile de tirer a vue sur Apple sans prendre en compte les conditions et les regles en place en Chine. Apple n'est certes pas propre, mais les chinois sont pas tous blancs non plus.

Pour etre dans les achats, et pour manager la relation avec mes fournisseurs ( et notamment pas mal avec la Chine en ce moment), l'entreprise acheteuse n'a que tres peu de droit de regard sur les methodes de prod de ses fournisseurs. Surtout en Chine, ou ce qui est montre est tres different de ce qui se passe reellement. Apple a en soit tres peu de pouvoir pour controller ca en Chine.

C'est le fournisseur qui fixe le salaire des employes, pas Apple, de meme pour le temps et les conditions de travail.

N'oublions enfin pas qu'il s'agit d'une chaine de valeur ajoute sur la production : chacun fait son beurre, donc le fournisseur se gave aussi pas mal en economisant sur les couts de main d'oeuvre dans sa propre entreprise...
Gamoul et Polo ont raison sur le fait que le controle de ce genre de conditions de travail en chine est assez faible ( ou dirige, c'est selon votre point de vu). Faut balayer aussi devant sa porte ...

Oui mais toi tu n'es pas Apple, est très puissante et très riche, et n'aurait aucun mal à imposer à ses sous-traitants 45h max par semaine, payées un minimum de 3 ou 4$ l'heure.
Apple n'aurait aussi aucun mal à s'offrir une surveillance qui vérifie que ses conditions sont bien appliquées, et tout cela n'aurait quasiment aucun impact sur la marge, très élevée. Et puis ce n'est pas comme si ce n'était jamais arrivé, on a ce genre d'affaires régulièrement.

A mes yeux ils n'ont aucune excuse.

Leopal, excepté le commerce équitable, (et encore une minorité), le monde des affaires n'est pas vertueux.
Je sais, c'est moche, cela mériterait une révolution, il y en a même qui ont essayé avec un succès discutable.

Le jour où le consommateur lambda sera prêt à ne plus cautionner cet esclavagisme moderne, Apple, comme Samsung et tous les autres seront obligés de changer, mais vu la fréquentation des commerces le dimanche en France, jour chômé et acquis social historique, j'ai la vague impression que ce n'est pas pour tout de suite.

Et Apple a des comptes à rendre à des actionnaires, qui attendent tous des résultats à 2 chiffres, actionnaires dont tu as peut être fait partie...

Je comprends pas pourquoi tu t'en prends à Apple, ça n'est pas parce qu'Apple fait du profit qu'ils vont changer le monde ! Ils ne sont pas les seuls à faire du profit, et pourtant ils sont les seuls à essayer de réguler les pratiques des sous traitants...

Je ne dis pas qu'Apple a une conduite irréprochable, mais je pense que comparativement aux autres acteurs du high tech, ils sont les moins pires...
C'est trop facile de cracher sur le plus gros parce qu'il est le plus visible.

Parce que Apple est le summum de l'hypocrisie. Ils nous vendent la "coolitude", des bâtiments du siège "verts", "Stve Jobs en tong est végétarien", "Tim Cook va donner sa fortune", etc, etc... et quand tu vois ce qui se passent en soute, on est dans un roman de Dickens.
Réguler ces pratiques, ils ne doivent pas essayer bien fort...
Certes ils ne sont pas les seuls, mais ce sont les plus riches et de loin, ce qui ajouté à l’hypocrisie de l'image qu'ils nous vendent rend tout cela encore moins excusable.

Rook, forcer à payer correctement ses employés sous-traités (on parle de doubler un taux horaire de moins de 2$), ou leur laisser la possibilité d'avoir un peu de temps pour vivre ce n'est pas vertueux, c'est le minimum...

Et non je ne suis pas actionnaire Apple, mais si je l'étais je laisserais volontiers 10% de rendement pour ne pas me retrouver à profiter de la misère des petites mains.

Ce n'est pas de l'hypocrisie, cela s'appelle du marketing. Tu critiques une entreprise ayant des sous-traitants en Chine à cause des conditions de travail ? Tu n'es pas couché si on commence à faire une liste, c'est le principe même du capitalisme d'exploitation de main-d'oeuvre pour vendre cher et faire des bénéfices. Il est peut-être temps pour toi de rentrer en politique et de laisser les joueurs ici tranquilles

Tranquilles? C'est vrai, je force tout le monde participer, et à penser comme moi, sous peine de déportation à Cayenne. Merci pour cette intelligente contribution.

Heimdal, sincèrement heureux de te voir parmi nous.

Merci RooKMoot, je suis toujours conscient des réalités économiques contrairement à certains utopistes. Je m'en vais de ce pas me renseigner pour le prix d'un aller-simple pour la Corée du Nord, cela sera un bon investissement

Je suis assez d'accord sur le fond, et je pense que c'est le cas pour 99% des entreprises qui font fabriquer des produits en Chine.

Sauf que la on est pas dans le cadre d'une entreprise X, on parle de la première capitalisation boursière. De la société peut être la plus puissante du monde. A partir de la, si il y a une vraie volonté de faire changer les règles, on peut le faire.

Rien qu'avec le cash qu'ils ont en banque ils ont de quoi construire leurs propres usines (même en Chine) et ainsi se séparer des fournisseurs. Visiblement ce n'est pas leurs intentions et on comprend facilement pourquoi...

Attention Urban, tu vas être assimilé à un suppôt nord-coréen par les esprits brillants qui nous font partager leur fine analyse.

Personnellement fondamentalement ce n'est pas le fait qu'ils exploitent des petites mains qui me dérangent (c'est moche mais c'est comme vous le dites c'est comme ça pour tout le monde), c'est plus le discours (marketing je sais), essayant de faire croire que Apple fait déjà le maximum pour les aider...

Mais qu'en savez vous de ce qu'Apple a fait ? Qu'en savez vous de leurs négociations avec les sous traitants, ou les autorités chinoises ? Vous devez être bien renseignés pour juger aussi durement.

Moi je constate juste qu'Apple a fait plus que les autres. Est-ce assez, peuvent ils plus ? Je n'en sais rien. Ça me suffit en tout cas pour ne pas être aussi catégorique.

Ils ont fait plus, pour Foxconn en particulier, parce qu'il y a déjà eu des problèmes de ce genre, et que c'est très mal vu par la clientèle. En gros ils agissent quand il n'y a pas d'échappatoire.

Mais ils pourraient faire beaucoup plus et ne le font pas, c'est ce que je leur reproche, et c'est comme ça qu'on arrive à 80h hebdo payées moins de 2$.
Engager, voire créer un organe indépendant pour vérifier les conditions de travail chez les sous-traitants est facile vu la manne qu'ils ont, et ça ne couterait qu'une faction de leur précieuse marge. Ce n'est pas le cas pour toutes les entreprises, dont beaucoup ont une santé financière toute autre.





Quelle photo, belle propagande.

Ayant travaillé pour un groupe asiatique pendant 3 ans et demi, j'aimerais vous raconter cette expérience vécue. À chaque Nouvel An chinois, notre unité de production électronique située à Shanghai perdait entre 300 et 500 employés sur un effectif de 3000 salariés, les gens rentraient chez leurs familles pour les festivités et se chercher un nouvel employeur. Les causes principales sont une croissance forte et de très hautes augmentations de salaires.

La plupart des employés dans les usines électroniques sont issus du monde agricole et sans grandes qualifications, les entreprises hésitent à investir dans la formation des salariés car ceux-ci peuvent partir rapidement et obtenir un meilleur salaire dans une autre entreprise.

Il faut aussi prendre en compte que la plupart sont logés, nourris et blanchis sur les sites de production (travail en 3 x 8, dortoirs, cantines et salles de sport). Je n'ai pas eu le droit de prendre de photos sur place et était escorté par des gardes armés lors de mes visites.

je ne vois pas la beauté... et en plus le vieux n'a pas de casquette... (le CEO fait très faux cul au final)
Le renard couillon a toujours besoin de redorer son image...

@ Heimdal j'avais déjà regarder pour aller en Corée du Nord est ce n'est pas si simple.
Le seul vol régulier par de beijing et il y en a un autre qui part du troue du cul de la Chine !
Apres c'est de l'orde des 300e aller retour de beijing.

Il paraît que c'est assez fou et que c'est tres encadré quand même (avis d'une connaissance qui monte des usines de sous-traitants là bas) mais ils travaillent beaucoup mieux que les Chinois ....

@Polo1661 Possibilité de voyage en train à partir de la Chine aussi, ce n'est pas pour moi, c'est pour une connaissance du iClan Le prix est secondaire dans ce cas, c'est l'intention qui compte. Je me reconnecte après plusieurs années d'absence et je constate que ce sont les mêmes qui racontent toujours autant de conneries; si seulement c'était marrant au moins

A court d'argumentation sur le sujet peut-être? On fait avec ce qu'on a...



Les ingrats! Payés au lance-pierre, jusqu'à 80h par semaine, et ils osent chercher mieux ailleurs? C'est vraiment pas sympa de leur part...
Peut-être qui si ils étaient payés décemment, avaient accès à quelques vacances et un peu de temps libre, ils resteraient. Mais ça te semble difficile à comprendre.

Je ne vois pas ou Heimdal a porté un jugement, il a juste fait un constat. Tu as vraiment tendance à aller un peu trop vite vers les conclusions qui t'arrangent...

Et bien non justement je ne sais pas... Et c'est bien pour cela que je me contente de juger sur des faits, et non sur des suppositions. Et dans ce cas la je vois la différence de discours entre ça : Rapport d’évolution 2015 des fournisseur Apple en 2015 et ça : A labor rights group says pay stubs show Chinese iPhone assemblers make $1.82 an hour

Enfin bref Messieurs pas besoin de retourner le sujet dans tous les sens, chacun son avis et son point de vue. Autant en rester la

Apres, quand on voit ca : http://www.tdg.ch/economie/entreprises/sha.../story/23890127

Foxconn, petit sous traitant pressurise par Apple, se debrouille quand meme pour sortir quelques milliards pour le rachat de Sharp, on se demande ou sont les hypocrites...

Justement, le rapport d'Apple montre qu'ils en font déjà beaucoup, on constate tous que ça ne suffit pas à changer la situation de tous les travailleurs des sous traitants.

Ce que je remet en cause, c'est le lien direct que tu fais entre ces 2 éléments. Je pense que dans l'équation complexe qui lie la volonté d'Apple et la situation des ouvriers chinois, il y a tout un tas d'autres facteurs, non maitrisés par Apple, certainement moins visibles médiatiquement, mais qui sont au moins aussi importants que l'action d'Apple.

Bref je ne sais pas si Apple fait 100% de ce qu'ils pourraient faire. Mais je suis sur qu'ils ne sont pas responsables à 100% de la situation. Donc je n'accepte pas ce lien systématique qu'on fait entre Apple et les ouvriers chinois qui gagnent 1.82$ de l'heure...