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> iPhone/iPod, en préparation!
Leoric
posté 11 Feb 2011, 12:19
Message #1576


keskonfé


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CITATION(Leopal @ 11 Feb 2011, 12:09) *
Le détail qui (me) fâche dans l'article: "Selon une étude de IHS iSupply, le coût actuel des composants de l'iPhone 4 est de 178,45 $". Ca c'est de la marge... dry.gif

Oui, ce n'est pas une nouveauté. En attendant, voici l'article (171$ actuellement, 187$ pour la version AT&T) en question, ainsi que pour les 3GS (178$) wink.gif

Ce message a été modifié par Leoric - 11 Feb 2011, 12:24.
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JC Denton
posté 11 Feb 2011, 12:45
Message #1577


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CITATION(RooKMooT @ 11 Feb 2011, 12:16) *
T'as du mal avec l'économie...
C'est pourtant pas compliqué : tu cours t'acheter les composants au détail et tu en auras pour ton argent... rolleyes.gif

Et c'est pas faute d'avoir essayé de lui expliquer...


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Leopal
posté 11 Feb 2011, 12:55
Message #1578


Son Altesse


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M'expliquer quoi? Je ne vois pas en quoi quelques de vos explications Ô combien éclairées regards.gif me feront changer d'avis sur les marges d'Apple.

@Rook: d'abord je fais une marge de 60% sur les photos en gros, ensuite j'ai attendu 40 ans et un peu de travail pour gagner des prix donc... comparons ce qui est comparable.
Un peu comme si tu estimais un tableau au prix du châssis et des couleurs. rolleyes.gif

Oui une marge de 75% me choque, d'autant plus si elle se fait à mes dépends. Personne ne marge comme ça dans le monde, c'est écœurant.

Ce message a été modifié par Leopal - 11 Feb 2011, 13:10.


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Gamoul
posté 11 Feb 2011, 13:07
Message #1579


L'évangéliste


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Non mais attends, tu peux pas comparer le prix des composants et le prix de revente, faire ça serait comme comparer le prix du papier photo et le prix de revente de tes photos, en négligeant non seulement le travail accompli, mais surtout le prix de l'appareil, du développement, de la communication... Justement, il faut comparer ce qui est comparable, dans le cas de l'iPhone, il ne prennent pas en compte le coût de l'assemblage, de développement, de marketing, tous les tests, bref, Apple ne gagne pas 75% de marge.
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RooKMooT
posté 11 Feb 2011, 13:12
Message #1580


õige sõna õigel ajal


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CITATION(Leopal @ 11 Feb 2011, 12:55) *
@Rook: d'abord je fais une marge de 60% sur les photos en gros, ensuite j'ai attendu 40 ans et un peu de travail pour gagner des prix donc... comparons ce qui est comparable.
T'as commencé jeune dans la photo tongue.gif
CITATION
Un peu comme si tu estimais un tableau au prix du châssis et des couleurs. rolleyes.gif
Certes, mais ce n'est pas moi qui ai commencé tongue.gif
CITATION
Oui une marge de 75% me chope, d'autant plus si elle se fait à mes dépends. Personne ne marge comme ça dans le monde, c'est écœurant.
C'est ce que je disais, t'as du mal avec l'économie tongue.gif


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CITATION(MiP_MiP' @ 30 Nov 2015, 21:17)
Pour moi, il faut se rendre à l'évidence, on est juste un club de potes qui jouent ensemble. On va réduire les coûts et on va continuer de payer pour jouer ensemble.

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Leopal
posté 11 Feb 2011, 13:15
Message #1581


Son Altesse


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Moui l'assemblage, il est vrai que les ouvriers chinois travaillent dans des conditions proche de l'esclavage, comptons bien 5$ par appareil. Le marketing, les campagnes de pub sont payées en grande partie par les opérateurs, mais rajoutons 5$ par appareil. Le cout de l'usine, encore 5$ mettons. Le développement, soyons larges et rajoutons en 5$ par appareil vendu.
On arrive à quoi, 500$ de marge par appareil? Au moins au prix européen.


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Leoric
posté 11 Feb 2011, 13:20
Message #1582


keskonfé


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Moi je dis que c'est le prix de la réparation qui est abusé quand on voit le prix des composants tongue.gif
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Leoparder
posté 11 Feb 2011, 13:24
Message #1583


WTF !!!


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Moarf pas tellement, Apple a le meilleur SAV possible, moindre pépin il t'en file un nouveau, c'est ça justement qu'est bon.
Et oui Apple a de bonnes marges, mais propose en attendant, le meilleur univers global pour ses produits (boutiques, services, SAV, software bla bla bla ...)


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"Il y en a ici qui empêchent d'autres de jouer à ce qu'ils veulent, et ça devient un peu lourd"
"Mais elles sont où vos units #@!$ ??" | "WTF !!!"
"Centre bordel !!!"
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DBSor
posté 11 Feb 2011, 14:14
Message #1584


Tabouret magique


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CITATION(Leopal @ 11 Feb 2011, 12:55) *
Oui une marge de 75% me choque, d'autant plus si elle se fait à mes dépends. Personne ne marge comme ça dans le monde, c'est écœurant.
Moi qui travaille dans le monde industriel, je peux vous dire qu'on y voit des marges bien plus importantes que cela, mais alors bien bien plus importantes wink.gif


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"Je sais que j'plais pas à tout le monde ! Mais quand je vois à qui j'plais pas, j'me demande si ça me dérange vraiment"
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Message permanent: Je suis à la ramasse sur tous les anniversaires, désolé
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RooKMooT
posté 11 Feb 2011, 14:15
Message #1585


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Chut, laisse lui ses illusions...


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CITATION(MiP_MiP' @ 30 Nov 2015, 21:17)
Pour moi, il faut se rendre à l'évidence, on est juste un club de potes qui jouent ensemble. On va réduire les coûts et on va continuer de payer pour jouer ensemble.

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JC Denton
posté 11 Feb 2011, 14:23
Message #1586


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CITATION(Leopal @ 11 Feb 2011, 13:15) *
Moui l'assemblage, il est vrai que les ouvriers chinois travaillent dans des conditions proche de l'esclavage, comptons bien 5$ par appareil. Le marketing, les campagnes de pub sont payées en grande partie par les opérateurs, mais rajoutons 5$ par appareil. Le cout de l'usine, encore 5$ mettons. Le développement, soyons larges et rajoutons en 5$ par appareil vendu.
On arrive à quoi, 500$ de marge par appareil? Au moins au prix européen.

Plus tous les couts de packaging, de transports, de stockage, de fonctionnement et d'entretiens des robots de constructions, le payement des actionnaires, les taxes a la douane européenne, d'amortissements des locaux, des machines etc...

Sans oublier que le marge ne sont pas gardées par les méchants capitalistes. Les marges servent de réinvestissement pour les innovations futures. Une firme qui ne fait pas de marge est une firme qui ne développe rien de nouveau. Apple est bien connu pour ne pas faire ca...


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Leopal
posté 11 Feb 2011, 16:57
Message #1587


Son Altesse


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CITATION(DBSor @ 11 Feb 2011, 14:14) *
Moi qui travaille dans le monde industriel, je peux vous dire qu'on y voit des marges bien plus importantes que cela, mais alors bien bien plus importantes wink.gif


CITATION(RooKMooT @ 11 Feb 2011, 14:15) *
Chut, laisse lui ses illusions...


Ben montrez-moi un fabricant d'ordi, de tablettes ou de téléphone qui marge autant que ça, et fait 4 milliards de benefs par trimestre. Vous pouvez toujours essayer mais je suis tranquille quant au résultat... teehee.gif

CITATION(JC Denton @ 11 Feb 2011, 14:23) *
Les marges servent de réinvestissement pour les innovations futures.


Tu es mignon... Apple a plus de 40 milliards de $ de côté, et ça va encore augmenter de 16 à 20 milliards en 2011. Réinvestissement mon c.. oui.
Si Apple ne révise pas ses marges exorbitantes, mon prochain téléphone ne sera pas un iPhone et je vendrai très probablement le mien pour un Atrix si il tient ses promesses. Entre ça, les systèmes complètement fermé, l'abandon des logiciels boites, etc... le vent est en train de tourner, il n'y a qu'à lire certains sujets sur McGé ou McBi pour s'en rendre compte.

Mais pour certains fidèles, Apple sortirait un sex toy barbelé qu'ils crieraient encore au génie, même le-dit appareil placé dans leur fondement. smile.gif


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Gamoul
posté 11 Feb 2011, 17:43
Message #1588


L'évangéliste


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Tu risque d'acheter un modèle ou la marge sera encore plus importante mais bon tu seras content tongue.gif Tu confonds un peu marge et qualité là, je suis sur que si tu prends une bagnole bas de gamme, et que tu considère le prix des pièces seules tu auras un écart encore plus important. Et si tu applique la logique à un coca au macdo, vendu genre 2 euros, mais qui ne coûte pas plus de 2 centimes, c'est pire tongue.gif Mais tu vas moins couiner juste parce que le prix d'achat te semblera plus raisonnable. N'oublie pas qu'apple fait des produits haut de gamme wink.gif
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DBSor
posté 11 Feb 2011, 18:03
Message #1589


Tabouret magique


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CITATION(DBSor @ 11 Feb 2011, 14:14) *
CITATION(Leopal @ 11 Feb 2011, 12:55) *
Oui une marge de 75% me choque, d'autant plus si elle se fait à mes dépends. Personne ne marge comme ça dans le monde, c'est écœurant.
Moi qui travaille dans le monde industriel, je peux vous dire qu'on y voit des marges bien plus importantes que cela, mais alors bien bien plus importantes wink.gif

CITATION(Leopal @ 11 Feb 2011, 16:57) *
Ben montrez-moi un fabricant d'ordi, de tablettes ou de téléphone qui marge autant que ça, et fait 4 milliards de benefs par trimestre. Vous pouvez toujours essayer mais je suis tranquille quant au résultat... teehee.gif
Tu ne parlais pas de fabricant d'ordi ou autre, tu parlais de "personne dans le monde", faut savoir tongue.gif

Allez, une tablette qui doit marger un peu aussi (surtout si on oublie la R&D en amont): tablette (tu noteras la chiffonnette de nettoyage en option à 9€, si c'est pas du vol ça ! )

Quant au sex toy, faut voir tongue.gif

Ce message a été modifié par DBSor - 11 Feb 2011, 18:04.


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Leopal
posté 11 Feb 2011, 18:16
Message #1590


Son Altesse


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Cochon va. tongue.gif

CITATION(Gamoul @ 11 Feb 2011, 17:43) *
N'oublie pas qu'apple fait des produits haut de gamme wink.gif


Je n'oublie pas, mais Apple n'est pas obliger de prendre ses clients pour des vaches à lait non plus. Par exemple je ne râle pas contre le prix des ordis, je paie cher mais pas exagérément, et je suis content de la qualité.
Si l'iPhone était vendu à moitié prix, Apple ferait encore une très jolie marge et je ne me sentirai pas violemment pris par derrière à l'insu de mon plein gré, comme le disait un cycliste et grand penseur de notre temps. tongue.gif

Mais pour revenir au sujet initial...

CITATION(Leopal @ 11 Feb 2011, 12:09) *
Dixit LeMonde.fr, Apple travaillerait sur un iPhone "mini" à 199$.


McBi reprend l'info.

Voilà un prix raisonnable. smile.gif


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Tsukama
posté 11 Feb 2011, 18:23
Message #1591


SacàMain


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CITATION(Leopal @ 11 Feb 2011, 16:57) *
Tu es mignon... Apple a plus de 40 milliards de $ de côté, et ça va encore augmenter de 16 à 20 milliards en 2011. Réinvestissement mon c.. oui.
Si Apple ne révise pas ses marges exorbitantes, mon prochain téléphone ne sera pas un iPhone et je vendrai très probablement le mien pour un Atrix si il tient ses promesses. Entre ça, les systèmes complètement fermé, l'abandon des logiciels boites, etc... le vent est en train de tourner, il n'y a qu'à lire certains sujets sur McGé ou McBi pour s'en rendre compte.

Mais pour certains fidèles, Apple sortirait un sex toy barbelé qu'ils crieraient encore au génie, même le-dit appareil placé dans leur fondement. smile.gif


J'ai comme une impression de déjà-vu... Ah oui, tout est là http://www.iclan.net/forum/index.php?showtopic=7873 !

De toute façon, ce dont on parle est un débat sans fin : jusqu'à où le consommateur est-il prêt à payer pour un produit dit "de mode" ou "de luxe"...

EDIT : Je ne cautionne pas la position d'Apple, mais tant que le consommateur est assez... con, c'est ça, con... bah comme tout bon industriel capitaliste, tu l'exploites pour faire des sous sous ! Les remors, c'est pas bon pour une entreprise, tout comme la décence et autres valeurs...
Tout le monde ne sait pas les marges qu'ils font, beaucoup pensent que le prix vaut le matériel, même si en réalité c'est faux... Et c'est là la force d'Apple, faire croire ! La prémisse selon laquelle tous les acteurs sont rationnelles qu'on retrouve dans beaucoup de cours d'économie, c'est des foutaises, et ça m'horripile toutes les semaines de voir des théories basées sur ça en cours, l'iPhone étant un bon exemple ! C'est cette irrationalité même qui permet le succès des entreprises telles qu'Apple !
On peut reprocher le marketting d'Apple qui permet la vente d'un produit aussi cher, bien que pour ma part, je sois plus en admiration devant la prouesse !

Ce message a été modifié par Tsukama - 11 Feb 2011, 18:39.


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Etre fourbe, tout un mode de vie !

Citation du mois : "One who makes no mistakes makes nothing at all" – Giacomo Casanova
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Heimdal50
posté 11 Feb 2011, 18:44
Message #1592


Grosses sacoches


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CITATION(Leopal @ 11 Feb 2011, 16:57) *
Mais pour certains fidèles, Apple sortirait un sex toy barbelé qu'ils crieraient encore au génie, même le-dit appareil placé dans leur fondement. smile.gif
Avec l'option poignée de sable avant insertion ? innocent.gif




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RooKMooT
posté 11 Feb 2011, 19:30
Message #1593


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Arf en suivant le raisonnement de Leopal, je fais pire que Apple, infâme capitaliste que je suis, et pourtant c'est pas du luxe... ph34r.gif
out.gif


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CITATION(MiP_MiP' @ 30 Nov 2015, 21:17)
Pour moi, il faut se rendre à l'évidence, on est juste un club de potes qui jouent ensemble. On va réduire les coûts et on va continuer de payer pour jouer ensemble.

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JC Denton
posté 11 Feb 2011, 19:40
Message #1594


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CITATION(Tsukama @ 11 Feb 2011, 18:23) *
La prémisse selon laquelle tous les acteurs sont rationnelles qu'on retrouve dans beaucoup de cours d'économie, c'est des foutaises, et ça m'horripile toutes les semaines de voir des théories basées sur ça en cours, l'iPhone étant un bon exemple !

Sans doute que tu n'es pas aller assez loin dans les cours d'éco, mais même si au début c'est une hypothèse, ca reste dans le cadre de l'application a un modèle néo-classique, qui n'est pas transposable dans la réalité.
Mais tu verra que des auteurs tel que Herbert Simon remettent en cause cette hypothèse pour affiner le modèle, qui reste très peu utilisable...

Back to the subject : Le mini i-phone, ok mais c'est quoi le but ? Il est plus petit donc moins puissant, moins utilisable, moins maniable, je comprends pas trop la...


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DBSor
posté 11 Feb 2011, 22:53
Message #1595


Tabouret magique


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Moins cher surtout, pour prendre des parts de marché ailleurs wink.gif

@RookMoot: j'y ai pensé mais je n'ai pas osé parlé de ton cas smile.gif

Ce message a été modifié par DBSor - 11 Feb 2011, 22:55.


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Leopal
posté 11 Feb 2011, 22:58
Message #1596


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Si il reprend les bases du 4, ca devrait bien marcher. Et oui, pourquoi pas un iPhone plus petit avec 4 ou 8 Go, et moins cher? Ca toucherait un public moins fortuné, ou qui n'a plus envie de verser directement 500€ dans la cagnotte d'Apple, comme moi par exemple.

CITATION(Heimdal50 @ 11 Feb 2011, 18:44) *
CITATION(Leopal @ 11 Feb 2011, 16:57) *
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Ou de gravier c'est selon les goûts. tongue.gif

599$ ca devrait faire 460€ chez nous, or c'est plutôt 600 ou 700 sans abonnement si je ne m'abuse? On a de la chance d'être européen...


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Cedmac
posté 12 Feb 2011, 01:19
Message #1597


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Avec les points du "changement de mobile", 150 euros de reprise de mon iphone 3G par Orange, 100 offert par apple pour l'achat d'un iphone4, le mien ne m'a coûté que 30 euros.
Donc si on peut avoir un iPhone (en attendant le bon moment) pour trente euros, pourquoi un mini-iPhone ?

Ce message a été modifié par Cedmac - 12 Feb 2011, 01:20.


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Leopal
posté 12 Feb 2011, 01:39
Message #1598


Son Altesse


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Les 150€ de reprise d'Orange, ca te coute dans les 200€, le prix ou tu aurais pu le revendre en occaz. Et les 100€ offert par Orange, je pense que tu les retrouves d'une façon ou d'une autre dans ta note.
Ils ne sont pas très altruistes. biggrin.gif
Chez Bouygues le 32Go m'a couté 350€, mais je ne me fait pas d'illusion le reste sortira de ma poche aussi. Sauf si je romps mon contrat global, comme j'ai le droit de le faire vu que la TVA augmente sur mon ADSL.
Auquel cas ils en seront de leur poche. tongue.gif


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Aurel
posté 12 Feb 2011, 10:02
Message #1599


Bel ami


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CITATION(Leopal @ 11 Feb 2011, 12:55) *
je fais une marge de 60% sur les photos en gros

CITATION(Leopal @ 11 Feb 2011, 12:55) *
Oui une marge de 75% me choque, d'autant plus si elle se fait à mes dépends.

60% ou 75% de marge c'est pareil... sauf que c'est pas à tes dépends les 60% c'est au dépend de tes clients. Et c'est aussi écoeurant.

CITATION(Leopal @ 11 Feb 2011, 22:58) *
Ca toucherait un public moins fortuné, ou qui n'a plus envie de verser directement 500€ dans la cagnotte d'Apple, comme moi par exemple.

Un pote à vendu son iPhone 4 500€ de la main à la main, donc y a encore un marché et mon pauvre 3GS se vend encore 200€ sur ebay.

Enfin je te rejoints sur un point, ca peut être pas mal un iPhone mini qui fait juste iPod + téléphone, parce que franchement moi j'ai pas vraiment besoin d'être "connecté" tout le temps. Si Apple sort un iPhone sans "3G" je pense que je le prendrais.

Ce message a été modifié par Aurel - 12 Feb 2011, 10:11.


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RooKMooT
posté 12 Feb 2011, 10:39
Message #1600


õige sõna õigel ajal


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CITATION(Leopal @ 11 Feb 2011, 16:57) *
Mais pour certains fidèles, Apple sortirait un sex toy barbelé qu'ils crieraient encore au génie, même le-dit appareil placé dans leur fondement. smile.gif

CITATION
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Tu veux de la vaseline ? tongue.gif


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CITATION(MiP_MiP' @ 30 Nov 2015, 21:17)
Pour moi, il faut se rendre à l'évidence, on est juste un club de potes qui jouent ensemble. On va réduire les coûts et on va continuer de payer pour jouer ensemble.

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