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3 Jun 2005, 14:25
Message
#1
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![]() Eddie Missionnaire Groupe : Admin Messages : 8098 Inscrit : 31-Mar-04 Lieu : Cysoing, Nord, France, Europe, Terre, Système solaire, etc... Membre n° 54 Section(s) : FPS |
J'ai tout lu
Beaucoup de choses intéressantes, très même... Je vais attendre de tout digérer et surtout de quitter le boulot pour te répondre, ce que je ferai ce soir ou demain au plus tard. Belles réflexions, en tout cas Ce message a été modifié par Can't Kill'em All - 3 Jun 2005, 14:27. -------------------- In Maroilles We Trust / -= Financement du iClan =- / => Association iClan <= adhérez !
CantKilleMii : 1914 8379 3317 0438 - Mario Kart Wii : 4511 0668 9451 - Xbox Live + Game Center : CantKillemAll MacBook Pro 17" Core i7 2,66 / 8 Go / GeForce GT 330M 512 Mo / SSD Crucial M4 256 Go + Samsung 1 To @ 7200 rpm + Mountain Lion 10.8.2 + Win 7 SP1 iPad 2 White 64 Go + 3G / iOS 6 @ Orange + iPhone 5 White 64 Go / iOS 6 @ Orange |
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19 Jun 2005, 09:45
Message
#2
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![]() Fuck Norris Groupe : Membre Messages : 499 Inscrit : 10-Oct-04 Membre n° 140 Section(s) : FPS |
ça c'est une question pour moi
le libéralisme: c'est une doctrine selon laquelle la marché parvient automatiquement à une situation optimale dans laquelle les individus en tirent le maximum d'intéret, c'est à dire que l'on ne peut pas augmenter l'interet d'un individu sans réduire (et souvent réduire plus encore que le gain précédent) d'un autre individu donc l'Etat n'a aucun role a jouer dans l'économie car en tentant d'améliorer le sort de la population il se trompe (car pas assez intelligent/puissant/informé) et ne parvient pas à cette fameuse situation optimale tu vas de demander comment ça se fait que le marché puisse faire ça, la réponse est la thèse de adam smith (fondateur du libéralisme) qui dit qu'en cherchant son propre interet on contribue à l'intéret général ça c'est pas évident à expliquer. En gros, comme c'est ton propre intéret que tu cherche, t'est plus motivé pour réussir donc tu vas trouver la meilleure solution. Sur le marché, cette recherche du plus gros intéret va être confrontée avec celle des autres individus, donc on va trouver des situations de compromis ou les intérets sont en equilibre (idée de la loi l'offre et la demande: sur le marché l'offre est egale à la demande). petit exemple: un patron par définition cherche a réduire ses couts de production en baissant les salaires. Les salariés par définition cherchent à obtenir la meilleure rémunération pour leur travail donc on débouche sur une situation optimale ou le patron verse le salaire le plus bas possible mais que les salariés sont prets à accepter en echange de leur travail donc chacun est gagnant, le salarié obtient un salaire qu'il juge suffisant et le patron verse un salaire qu'il juge suffisament bas Donc selon les libéraux, si l'Etat intervient en macroéconomie, il risque de fausser ce jeu d'offre et de demande et donc d'ameliorer le sort d'une partie de la population au détriment de l'autre exemple du smic: les salaires ne peuvent descendre trop bas donc ils risquent d'etre trop élevés pour les patrons, comme le jeu de l'offre et de la demande est en déséquilibre, le patron renonce a employé --> explication néoclassique du chomage bon tout ça c'est de la théorie pure, les faits ont largement montré que le marché n'etait pas parfait et que souvent il débouchait sur des situation non optimales (monopole, oligopole, etc...) déséquilibrées il y a plusieurs raisons, mais la principale a mon sens est le fait que cette théorie soit basée sur un hypothèse qui est la ratrionnalité de l'homme cette hypothese est souvent fausse que ce soit du coté des patrons mais surtout du consommateur les individus ne savent pas toujours ou se trouve le meilleur interet qu'ils peuvent obtenir (manque d'inforation) ou ne sont pas capable de le voir il y a aussi le fait que l'equilibre offre=demande n'est possible que si le marché respecte 5 condition de concurrence pure et parfaite, or ces conditions sont jamais respectées c'est donc contre les defaillance du marché que l'Etat doit intervenir --> ça c'est la thèse de Keynes en gros, l'Etat doit intervenir mais seulement en cas de crise, le reste du temps il s'occupe uniquement des fonctions dite régaliennes (défence justice etc...) voila j'espere que c'est clair et sans erreurs, c'est un résumé extremement simplifié mais ça suffit pour comprendre le gros de l'affaire -------------------- ![]() "Si Chuck Norris dort avec une lampe allumée, ce n'est pas parce qu'il a peur du noir mais parce que le noir a peur de lui." |
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CantKillemAll Le forum SLE 3 Jun 2005, 14:25
Aurel Je rajouterais, obligation aux députés d'êt... 3 Jun 2005, 14:28
Leopal Bonne idée, je fais une MAJ! 3 Jun 2005, 14:33
sky blazer Euh .... désolé mais mon cerveau ne pullule pas ... 3 Jun 2005, 16:47
Thomas Plein de choses interessantes, même si toutes ne ... 3 Jun 2005, 17:42
Leopal Qu'est-ce qui n'est pas applicable et/ou s... 3 Jun 2005, 17:50
Miglo CITATION(Aurel @ 3 Jun 2005, 14:28)Je rajoute... 3 Jun 2005, 17:51
Ogur CITATION(Aurel @ 3 Jun 2005, 14:28)Je rajoute... 3 Jun 2005, 23:33
Miglo Je suis d'accord avec toi ogur, je pense que l... 4 Jun 2005, 00:58
Ogur CITATION(Miglo @ 4 Jun 2005, 00:58)Je suis d... 4 Jun 2005, 01:12
Pyranhaben Moi je m'en fiche pas du mariage gay. Je trouv... 4 Jun 2005, 10:48
fanatikmaya Il y a une bonne base Leo.
C'est pas mal du t... 4 Jun 2005, 11:48
Cyber/RR Tout ça est utopique !
Il est impossible de ... 4 Jun 2005, 12:01
Ogur CITATION(Cyber/RR @ 4 Jun 2005, 12:01)Tout ç... 4 Jun 2005, 13:13
Leopal Ca n'a rien d'utopique, et ça peut être ... 4 Jun 2005, 13:28
sky blazer Pyrahna , ca veut dire que , selon ton raisonnemen... 4 Jun 2005, 14:15
Aurel CITATION(Ogur @ 4 Jun 2005, 00:33)sinon, un t... 4 Jun 2005, 14:38
Ogur CITATION(Aurel @ 4 Jun 2005, 14:38)CITATION(O... 4 Jun 2005, 17:34
fanatikmaya @Cyber : t'as le droit de ne pas être d'a... 4 Jun 2005, 17:54
Cyber/RR CITATION(fanatikmaya @ 4 Jun 2005, 17:54)@Cyb... 4 Jun 2005, 21:26
Ogur au fait, vous connaissez un peu le principe de la ... 4 Jun 2005, 23:43
Miglo CITATION(Pyranhaben @ 4 Jun 2005, 10:48)Moi j... 5 Jun 2005, 00:07
macgic CITATIONBeucoup de critiques, pas énormément d... 6 Jun 2005, 10:51
Neomac euh, c'est juste une question : c'est un t... 6 Jun 2005, 13:02
Aurel Et comment il fait le mec qui gagne 6000€ par mo... 6 Jun 2005, 13:46
Leopal Il prévoit. 6 Jun 2005, 14:07
Aurel Il se tire une balle s'est plus rapide AMHA 6 Jun 2005, 14:10
chouv je viens de lire les post, c'est tres interess... 7 Jun 2005, 10:25
Ogur TAZ c'est "temporary Autonomous zone... 7 Jun 2005, 14:01
DeviSor J'sais pas si vous avez regardez le truc, hier... 8 Jun 2005, 13:13
Leopal Oui j'ai regardé; le film était assez nul ma... 8 Jun 2005, 17:29
Ogur plus d'avis? plus de réponses?
allez, on lai... 13 Jun 2005, 19:12
Ogur bonbon...
double post tardif pour:
obtenir une d... 19 Jun 2005, 01:24
Ogur merci, me vlà donc plus éclairé ^_^ 19 Jun 2005, 11:41
Leopal D'ou l'intérêt d'un libéralisme soc... 19 Jun 2005, 20:14
Ogur c'est justement ce qu'on a tendance à oub... 19 Jun 2005, 20:24
Thomas Mais est-ce que finalement social et libéral ne s... 22 Jun 2005, 16:21
Ogur CITATION(Thomas @ 22 Jun 2005, 17:21)Mais est... 22 Jun 2005, 16:28
Leopal CITATION(Thomas @ 22 Jun 2005, 17:21)Mais est... 22 Jun 2005, 18:08
chouv disons qu'on peut faire les 2 en meme temps, c... 22 Jun 2005, 23:02
sky blazer Exemple du social et du libéral opposé : l'e... 23 Jun 2005, 07:19
KIKEO Salut !!!
Quelques commentaires :
-tu ... 23 Jun 2005, 19:19
Leopal CITATION-il ne faut pas supprimer l'ISF, car c... 24 Jun 2005, 16:40
Thomas et qui coûte très cher... On en revient toujours... 24 Jun 2005, 16:46
Leopal C'est le propre d'un réservoir à idées.... 24 Jun 2005, 20:57
Ogur CITATION(Leopal @ 24 Jun 2005, 21:57)C'es... 25 Jun 2005, 13:37
Tecka CITATION(Leopal @ 24 Jun 2005, 20:57)C'es... 25 Jun 2005, 14:15
Black Rider Tecka si tu suprime la moitié des fonctionnaire, ... 26 Jun 2005, 12:00
chouv c deja le cas
pardon 26 Jun 2005, 12:51
Ogur CITATION(Tecka @ 25 Jun 2005, 15:15)CITATION(... 27 Jun 2005, 23:50
Aurel Sinon, une bonne nouvelle qui ne va pas faire plai... 28 Jun 2005, 09:14
Leopal C'est une bonne chose, mais le temps que ça m... 28 Jun 2005, 09:17
Tecka Bonne nouvelle pour la Lorraine implatation d... 5 Jul 2005, 16:07
Leopal Cool, tu as des liens intéressants? 5 Jul 2005, 16:29
Tecka arf j'ai lu ça dans l'EST Républicain ce... 5 Jul 2005, 17:05
Leopal Je parlais plutôt d'un lien pour le parc éol... 19 Jul 2005, 11:45
Tecka CITATION(Leopal @ 19 Jul 2005, 12:45)Je parla... 19 Jul 2005, 11:54
Leopal Excellent, merci. Il faudrait beaucoup plus de pr... 19 Jul 2005, 12:05
Tecka Mais non votre Eminence Céleste,
ce titre vous va... 19 Jul 2005, 16:30
Leopal Je préfererais encore celui-là, tiens... 19 Jul 2005, 16:53
Leopal Quelques autres idées concernant ce qu'on abs... 23 Jul 2005, 12:01
Pyranhaben Sauf que là tu vas aller à l'encontre des gr... 23 Jul 2005, 14:15
Leopal Et donc? On laisse faire? 23 Jul 2005, 14:50
Pyranhaben Ben le problème c'est que c'est beau de p... 23 Jul 2005, 17:23
Leopal CITATION(Pyranhaben @ 23 Jul 2005, 18:23)Ben ... 23 Jul 2005, 19:10
Pyranhaben lol non mais le truc c'est que il n'y a à... 23 Jul 2005, 19:40
fanatikmaya La sensibilisation elle doti aps se faire en 3eme ... 23 Jul 2005, 20:57
Pyranhaben CITATION(fanatikmaya @ 23 Jul 2005, 21:57)La ... 23 Jul 2005, 21:05
Thomas On a parlé d'orthographe ?
Au fait, je ne s... 23 Jul 2005, 21:16
fanatikmaya Non, non on a un 'modèle' social d'ap... 23 Jul 2005, 21:22
Leopal CITATION(Pyranhaben @ 23 Jul 2005, 20:40)Main... 23 Jul 2005, 22:27
DeviSor CITATION(Pyranhaben @ 23 Jul 2005, 20:40)Main... 23 Jul 2005, 22:50
Pyranhaben CITATION(Leopal @ 23 Jul 2005, 23:27)CITATION... 23 Jul 2005, 23:11
Ogur CITATION(Thomas @ 23 Jul 2005, 22:16)On a par... 24 Jul 2005, 00:36
DBSor CITATION(Leopal @ 23 Jul 2005, 23:27)Au Canad... 24 Jul 2005, 02:01
Pyranhaben CITATION(Ogur @ 24 Jul 2005, 01:36)CITATION(T... 24 Jul 2005, 02:11
Ogur CITATION(Pyranhaben @ 24 Jul 2005, 03:11)PS: ... 24 Jul 2005, 09:23
DeviSor CITATION(Ogur @ 24 Jul 2005, 01:36)sinon, ima... 24 Jul 2005, 10:04
Leopal CITATION(DBSor @ 24 Jul 2005, 03:01)ces gens ... 24 Jul 2005, 10:38
DBSor Bien sûr que je généralise, comme tous ceux qui... 24 Jul 2005, 11:49
Aurel CITATION(Pyranhaben @ 24 Jul 2005, 00:11)L... 25 Jul 2005, 08:26
roseau je me demande si l'usine marée motrice n... 27 Jul 2005, 10:05
Ogur CITATION(roseau @ 27 Jul 2005, 11:05)je me de... 27 Jul 2005, 12:19
fanatikmaya CITATION(Ogur @ 27 Jul 2005, 12:19)et ça don... 27 Jul 2005, 13:07
Leopal Hillarant en effet...
CITATION(Ogur @ 27 Ju... 27 Jul 2005, 13:55
Ogur CITATION(fanatikmaya @ 27 Jul 2005, 14:07)CIT... 27 Jul 2005, 14:30
Pyranhaben Le problème c'est qu'une éolienne ça pr... 27 Jul 2005, 14:52
Aurel Il suffit d'abbatre toutes les forets de franc... 27 Jul 2005, 14:56
Leopal Vous dites vraiment n'importe quoi... Arretez ... 27 Jul 2005, 15:05
Tecka CITATION(Tecka @ 5 Jul 2005, 17:07)Bonne nouv... 27 Jul 2005, 15:19
Aurel Objection, je voulais juste dire que pour avoir un... 27 Jul 2005, 15:20
Ogur CITATION(Pyranhaben @ 27 Jul 2005, 15:52)Le p... 27 Jul 2005, 20:29
Diurn sinon tu plantes des panneaux solaires dans le des... 27 Jul 2005, 22:05
Ogur CITATION(Diurn @ 27 Jul 2005, 23:05)sinon tu ... 29 Jul 2005, 01:01
mat et la culture? 29 Jul 2005, 13:40
Leopal Je n'ai pas encore beaucoup creusé le sujet, ... 29 Jul 2005, 13:53
Aurel Interdire toutes les chaines sauf Arte!!... 29 Jul 2005, 14:31
DBSor Aurel, intégriste
Moi, j'aime certains tru... 29 Jul 2005, 14:59
Ogur Mouarf, ou alors passer des émissions culturelles... 1 Aug 2005, 12:08![]() ![]() |
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