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Version complète : OVNI, projets Aurora et Ajax
iClan, le clan Mac > Détente > Le fumoir
Leopal
Je viens de mater cette - longue - vidéo, en fin de l'écouter plutôt parce que l'image est de très maucaise qualité.
Ou il est dit que les américains et russes connaissent l'existence des OVNI depuis les années 40, et on developpé des armes à partir des carcasses d'engins récupérées. Cela donnerait des avions furtifs volants à mach 10, des torpilles sous-marines allants à 2000 km/h... et l'utilisation de l'anti-matière comme carburant ou explosif.

Ca parait incroyable, mais j'avoue que j'ai tendance à y croire. Je vais continuer à creuser ce sujet passionnant, si il y a des scientifiques dans le coin, je suis curieux de connaître leur avis...

Pour les patients et/ou les passionnés: c'est ici. Ca dure 1h20 mais ça vaut le coup.
Pierpo
J'aime beaucoup le sujet des OVNIs, mais j'y crois vraiment moyen.
Leopal
Ecoute la conférence, pour commencer. smile.gif
DBSor
Ne demande pas l'avis de scientifiques, tu risques d'être déçu wink.gif
atarxerxes
Moi j'adore Ajax, c'est magique cool.gif

Ah, c'est pas le même? Bon je regarderai ça ce week-end mais j'y crois moyen a priori.
JC Denton
Euh techniquement, l'humain connait l'existence des OVNI depuis bien avant les années 40, que ce se soit les peintures représentants des batailles aériennes dans le ciel de Bale dans les années 1600, ou les peintures aztèques qui représentent des créatures en combinaisons spatiales.

Par contre le coup des avions a Mach 10, ca me parait chaud techniquement, pas mal de projets existe pour des avions volant a cette vitesse dans les hautes couches de l'atmosphère, mais dans l'air qui nous entoure, ca me parait dur au niveau des frottements et de la chaleur.
Pareil pour les torpilles, les frottements de l'eau demandent une force exponentielle par rapport a la vitesse...

Mais si ca vous intéresse, je crois que les archives britanniques et francaises sur les OVNI sont ouvertes au public.

Je regarderais la video demain, c'est un sujet qui m'intéresse pas mal...
Leopal
CITATION(JC Denton @ 18 Sep 2009, 02:17) <{POST_SNAPBACK}>
Par contre le coup des avions a Mach 10, ca me parait chaud techniquement, pas mal de projets existe pour des avions volant a cette vitesse dans les hautes couches de l'atmosphère, mais dans l'air qui nous entoure, ca me parait dur au niveau des frottements et de la chaleur.
Pareil pour les torpilles, les frottements de l'eau demandent une force exponentielle par rapport a la vitesse...


C'est expliqué dans la vidéo, et apparemment ca marche déjà, les américains et les anglais auraient ce genre de torpille depuis 25 ans. Le Aurora volerait depuis 12 ans à mach 10...

Autre document, Le rapport COMETA

CITATION
Considérant tout ce que nous avons appris sur les ovnis depuis 1947, le rapport conclut à « la réalité physique quasi-certaine d'objets volants totalement inconnus ». Il conclut, par ailleurs, qu'au vu des prouesses que manifestent les ovnis, l'hypothèse extraterrestre est la plus probable pour expliquer le phénomène OVNI : « Une seule hypothèse rend suffisamment compte des faits et ne fait appel, pour l'essentiel, qu'à la science d'aujourd'hui ; c'est celle de visiteurs extraterrestres »....« Les buts de ces éventuels visiteurs restent inconnus, mais doivent faire l'objet d'indispensables spéculations et de mises au point de scénarios prospectifs. »....« L'hypothèse extraterrestre est de loin la meilleure hypothèse scientifique ; elle n'est certes pas prouvée de façon catégorique, mais il existe en sa faveur de fortes présomptions, et si elle est exacte, elle est grosse de conséquences. »
Enfin, le rapport prend position en faveur d'une meilleure étude scientifique du phénomène.


Rapport remis en 99 par un collège comprenant des généraux, ingénieurs de l'armement, des scientifiques... l'équivalent existe aux US, le rapport Sturrock.
TheDoudou
En belgique il y a eu des apparitions d'ovni sur les radars nationaux, puis il ont lancer deux F16 pour "voir" . . . sans résultat, enfin presque, pour les fous voici un rapport sur cette chasse ici.

Pour ma part je pense qu'il y a sûrement autre chose quel que part, mais bon soit il sont trop primaire pour venir jusqu'ici, ou bien trop évolué pour s'intéresser à nous.
JC Denton
Marrant ils disent "depuis 1947 " qui est la date de l'incident de Roswell ... Ce serait donc la date de la première rencontre du 3ieme type....
fre2x3
Le site de JPP blink.gif c'est à
Grimaldus
CITATION(JC Denton @ 18 Sep 2009, 10:28) <{POST_SNAPBACK}>
Marrant ils disent "depuis 1947 " qui est la date de l'incident de Roswell ... Ce serait donc la date de la première rencontre du 3ieme type....

Non biensur c'est suelement la 1ere rencontre médiatisé et qui a donné lieu a une nequéte c'est tout !
JC Denton
encore que "rencontre" personne n'est sur de quoi que ce soit ...
fre2x3
busted_cop.gif Hommes ! arrêtez d'écrire comme des extraterrestres ! busted_cop.gif
JC Denton
Suis a 10 minutes la. Le mec est quand même pas mal partisan de la théorie du complot quand même ...

Le projet Ajax, c'est pas une nouveauté, les américains ont un équivalent. Mais la ou le mec est un sacré touriste, c'est quand il dit a " 60 kilomètres du sol ", il trouve ca incroyable. Il a pas l'air de savoir que les liners comme il dit, ne vole que a une hauteur de 10 km. Donc quand il compare le temps mis par les charters pour traverser le ciel a celui du projet AURORA. Il y a une faille scientifique évidente.

A 60 km du sol, l'air est quasiment inexistant. Donc il n'y a pas de frottements de l'air, donc en théorie pas de limites du a la chaleur.
Il parle de "mythe" mais le X-15 a volé a Mach 7 en 1967 a 100km d'altitude, donc je pense que 40 ans après il a été amélioré...

Il compare donc l'incomparable, surtout quand il y a 50 km de différence d'altitude.

Donc voila après 10 minutes de visionnage, je pense sérieusement que ce type est un touriste qui se fait mousser. JE vais continuer a regarder mais sans grande conviction.
DBSor
Forcément, si il y a mon copain Gérard M'...Ajax dans le coup, tout est possible out.gif
Acid
CITATION(Leopal @ 17 Sep 2009, 18:42) <{POST_SNAPBACK}>
Ecoute la conférence, pour commencer. smile.gif

J'aime bien le sujet et j'ai lu pas mal de chose sur cela. Toutefois ici l'orateur sad.gif bref j'ai regarde 10sec puis 2sec plus loin puis 3 sec et j'ai arrete...
Je pense que l'echantillon saisi etait assez representatif smile.gif
Pour moi pas d'interet sauf si à la fin le gars enleve à la fin la peau qu'il a sur lui (edgar)....
JC Denton
JE continue sur le coup des torpilles, grosse blague ca encore. Il en parle comme si c'était le futur, et c'est incroyable et tous. Mais la propulsion de torpille grace a une bulle de vapeur, ca date des années 70 ...

Donc encore une fois, ce type n'est ni bien informé ni je pense vraiment compétent, car il n'y a pas d'école d'aéronatique de paris ....


EDIT : et un espadon en anglais, c'est un swordfish et pas un spearfish. XD
Gamoul
Vous avez vraiment besoin de regarder la vidéo et de débattre des arguments pour savoir que c'est des conneries ? biggrin.gif
Leopal
Qu'est-ce que tu fais des rapports Cometa et Sturrock? Ce sont loin d'être des guignols, ces gens-là...
A partir du moment on l'on peut imaginer qu'il pourrait y avoir des extra-terrestres visitants la terre, on peut imaginer que des grands puissances puissent récupérer des carcasses issues d'accident, et les étudier pour en tirer des nouvelles technologies.
Je ne dis pas que c'est sûr, mais que c'est possible, oui.

CITATION(TheDoudou @ 18 Sep 2009, 10:22) <{POST_SNAPBACK}>
Pour ma part je pense qu'il y a sûrement autre chose quel que part, mais bon soit il sont trop primaire pour venir jusqu'ici, ou bien trop évolué pour s'intéresser à nous.


Pourquoi? On s'intéresse bien aux dinosaures, nous...

CITATION(fre2x3 @ 18 Sep 2009, 12:23) <{POST_SNAPBACK}>
Le site de JPP blink.gif c'est à


OUi, faut dire... ça n'empêche que ce gars a été ingénieur sur les missiles balistiques, directeur de recherche au CNRS, etc.

CITATION(JC Denton @ 18 Sep 2009, 13:50) <{POST_SNAPBACK}>
A 60 km du sol, l'air est quasiment inexistant. Donc il n'y a pas de frottements de l'air, donc en théorie pas de limites du a la chaleur.
Il parle de "mythe" mais le X-15 a volé a Mach 7 en 1967 a 100km d'altitude, donc je pense que 40 ans après il a été amélioré...

Il compare donc l'incomparable, surtout quand il y a 50 km de différence d'altitude.

Donc voila après 10 minutes de visionnage, je pense sérieusement que ce type est un touriste qui se fait mousser. JE vais continuer a regarder mais sans grande conviction.


Il parle de mach 10 en air dense, pas à 60km. Et le X15 tenait plus de la fusée que de l'avion...

CITATION(JC Denton @ 18 Sep 2009, 14:09) <{POST_SNAPBACK}>
Mais la propulsion de torpille grace a une bulle de vapeur, ca date des années 70 ...

Donc encore une fois, ce type n'est ni bien informé ni je pense vraiment compétent, car il n'y a pas d'école d'aéronatique de paris ....


Il parle de MHD, pas d'une bulle de vapeur. Et L'ENAC était à Paris, avant d'être transférée à Toulouse. wink.gif
Gamoul
Qu'il y ait une autre forme de vie quelque part dans l'univers, d'accord. Que cette forme de vie soir assez "proche" de nous, ou en tout cas dans une zone assez proche pour pouvoir venir nous rendre visite, en défiant toutes les lois de la physique, et ce sans qu'on ait pu remarquer de trace de leur activité dans les planètes / étoiles / galaxies qui nous entourent, là faut quand même pas pousser.
Leopal
Dans l'état actuel de nos connaissances humaines, ok.
Mais si l'on avait dit a Christophe Colomb que quelques siècles plus tard, on allait traverser l'Atlantique en 4h là ou il a mis trois mois, il ne l'aurait pas cru. Il aurait eu tort, pourtant.
Gamoul
Y'a une différence entre ne pas savoir vers quoi on peut évoluer, et savoir qu'une évolution n'est pas possible.
Leopal
Et toi, tu sais? tongue.gif
olreg
Pour le souvenir, et de beaux reportage ici
Gamoul
Ce que je sais, c'est que si théoriquement il est possible que nous, terrien, envoyions un jour des colonies dans l'espace, ça ne sera sûrement pas dans des petites soucoupes volantes capables d'atterrir en pleine nuit sur une autre planète peuplée sans que personne sur cette planète, à part quelques illuminés, ne remarque cet événement.
Tecka
dingue.gif Nous avons été banni et exterminé du conglomérat intergalactique il y a 3000 ans car nous étions
une peuplade trop primitive et guerrière.Le conglomérat a introduit une nouvelle forme de vie
"semi évolué" et observe notre nouvelle évolution en cachette en vu de nous réintégrer dingue.gif
Leopal
Comment tu le sais? teehee.gif

CITATION(Gamoul @ 18 Sep 2009, 18:05) <{POST_SNAPBACK}>
Ce que je sais, c'est que si théoriquement il est possible que nous, terrien, envoyions un jour des colonies dans l'espace, ça ne sera sûrement pas dans des petites soucoupes volantes capables d'atterrir en pleine nuit sur une autre planète peuplée sans que personne sur cette planète, à part quelques illuminés, ne remarque cet événement.


Tu enverrais des colonies pour observer discrètement une autre planète? tongue.gif

Pour ceux qui veulent un peu de lecture sérieuse - il est vrai que le site de JP Petit n'est pas des plus convaincant - le PDF du rapport Cometa.
Hébergé pas le CNES, qui ne sont pas précisément des illuminés ou des guignols. Pas plus que les auteurs du rapport, d'ailleurs.
DBSor
Je tiens juste à signaler que le lieu de travail ne permet en aucun cas de garantir un certain niveau de santé mentale, il y a aussi des illuminés au CNES, au CNRS, à l'X, au gouvernement, à la DGA, à l'ENA. J'ai un peu de mal avec ce genre de certitudes. Je le sais, j'en connais wink.gif
Leopal
Si on va par là, on ne peut plus croire personne... mais enfin si tu lis le rapport tu verras qu'on y parle d'écho radar, de témoins multiples, de preuves matérielles, etc... j'aurai plutôt tendance à y croire.
Je ne trouve pas difficile à imaginer que une civilisation extérieure à notre système pourrait avoir une technologie qui aurait plusieurs siècles d'avance sur la notre. Après tout, d'un point de vue temporel c'est un souffle.
DBSor
Attention, je ne dis pas qu'il n'y a pas de bizarreries dans nos cieux, je dis qu'il ne faut pas prendre certaines élucubrations pour parole d'évangile wink.gif
Je remarque toutefois que beaucoup de ces étrangetés se passent dans le ciel de nos amis belges, cela tend à prouver la supériorité de cette culture, notamment en ce qui concerne l'humour smile.gif J'ose espérer en une civilisation supérieures constituée d'esprits de Belvaux, Bonzel, Poelvoorde, Van Hoofstadt et autres biggrin.gif
Leopal
Tu as raison, Poelvoorde est sûrement un alien. biggrin.gif
RooKMooT
CITATION(DBSor @ 19 Sep 2009, 13:47) <{POST_SNAPBACK}>
Je remarque toutefois que beaucoup de ces étrangetés se passent dans le ciel de nos amis belges, cela tend à prouver la supériorité de cette culture, notamment en ce qui concerne l'humour smile.gif


Des esprits éclairés et néanmoins scientifiques ont démontré depuis longtemps les effets positifs de l'éclairage des autoroutes belges sur l'attraction des extraterrestres en perdition dans notre système solaire... alien.png
dingue.gif

Cela n'a donc aucun rapport avec la supériorité de la culture pratiquée par notre représentant belge du forum thedoudou.gif
TheDoudou
Dans un futur pas si lointain se seront des vaisseaux autonome qui partiront de planète en planète (plus de souci de vitesse/temps, ressources, contrôle et autre).

Si un jour quelque chose est découvert cela se fera sûrement par ce genre de sonde autonome.

Aussi bien pour "nous" que pour "eux" (à moins de passer par des failles temporel ou autre du genre mais bon . . . quand même moins probable).
Acid
CITATION(DBSor @ 19 Sep 2009, 08:51) <{POST_SNAPBACK}>
Je tiens juste à signaler que le lieu de travail ne permet en aucun cas de garantir un certain niveau de santé mentale, il y a aussi des illuminés au CNES, au CNRS, à l'X, au gouvernement, à la DGA, à l'ENA. J'ai un peu de mal avec ce genre de certitudes. Je le sais, j'en connais wink.gif

Mais non Mais non


Et puis:
« Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horatio, que n'en rêve votre philosophie. » mais peut etre pas votre folie jester.gif
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