Un casque / micro pour jouer ou pas, Besoin d'un conseil d'achat |
Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )
Un casque / micro pour jouer ou pas, Besoin d'un conseil d'achat |
25 Aug 2010, 00:36
Message
#226
|
|
imageBrotherCS4 Groupe : Bureau assoce Messages : 5961 Inscrit : 17-May-09 Lieu : Chevanceaux (17) Membre n° 1723 |
j'ai acheter un nouveau casque pour jouer sous mumble (surtout pour les soirées blindées de monde, où lorsque louis92 est présent)
référence du casque : "boule" de la marque "Quies" -------------------- Tartiflettophile récidiviste et incurable.
----------------------------------------- Un intellectuel assis va moins loin qu'un con qui marche. Il vaut mieux être bourré que con, ça dure moins longtemps. ----------------------------------------- "Je suis fasciné par l'air. Si on enlevait l'air du ciel,tous les oiseaux tomberaient par terre... Et les avions aussi. En même temps l'air tu peux pas le toucher... Ca existe et ça existe pas. Ca nourrit l'homme sans qu'il ait faim... L'air c'est beau en même temps tu peux pas le voir, c'est doux et je peux pas le toucher. L'air c'est un peu comme mon cerveau" - JC Van Damme. ----------------------------------------- Mac Studio - Apple M1 Max - 32 Go - 24 cœurs - 1To - écran Samsung Odyssée G9 49" iMac 27 - Core i7 quadricœur 4 GHz - 32 Go DDR3 à 1 867 MHz (4 x 8 Go) - Fusion Drive 2 To - AMD Radeon R9 M395X 4 Go - Mac OS X Mojave iPhone 12 pro - 128 Go - Bleu Pacifique / iPad Pro 12" 128 Go Razer Tartarus 2 - Souris Logitech G502 Proteus Spectrum - Casque Logitech G633 Artemis Spectrum 7.1 Surround |
|
|
25 Aug 2010, 09:12
Message
#227
|
|
Salad Dressing Groupe : Membre Messages : 705 Inscrit : 29-Jul-10 Lieu : Montreal Membre n° 1991 Section(s) : JdS |
-------------------- Membre illustre des Cochônnes
|
|
|
25 Aug 2010, 11:46
Message
#228
|
|
Dr Mouse Groupe : Membre Messages : 2986 Inscrit : 19-May-06 Lieu : Béziers Membre n° 572 |
Si avec ça tu me dis que tu ne profites pas au maximum de skype bah qui peut le plus ... et puis maintenant que mes oreilles sont habituees à un bon son il est difficile d'accepter un son de moindre qualite, et puis les elements sont changeables quand il y a usure et puis le micro est tres bon et puis .... argumentation geekesque classique Je pense l'associer avec cela pour le lien direct à l'ordinateur (il existe aussi une version Jack). Je vous tiendrais au courant si cela vous interesse. Ce message a été modifié par Acid - 25 Aug 2010, 12:12. -------------------- Bb
|
|
|
25 Aug 2010, 14:55
Message
#229
|
|
Groupe : Inscrit Messages : 148 Inscrit : 31-Jul-10 Lieu : 78 les yvelines Membre n° 1995 |
dit moi tous les casques avec un micro sur le razer store sont compatibles mac?
-------------------- Kimbé rèd pa moli timal
zoukeur loveur oohh beybey ! vini wouainé évé mwè iMac 27 pouces intel 4x2.93Ghz , 8Gb ram , 1gb vram iMac 21.5 pouces G5 1.8ghz , 4gb ram , 64mb vram |
|
|
25 Aug 2010, 15:25
Message
#230
|
|
Magnifique ! Groupe : Membre Messages : 2350 Inscrit : 3-Nov-08 Lieu : Oise Membre n° 1612 Section(s) : FPS |
La seule chose qui peut être incompatible, c'est la carte son associé sur certains modèles (Megalodon par exemple).
Et là... la reconnaissance devient très alèatoire (en gros c'est stéréo et c'est tout... dommage pour du 7.1) -------------------- Tant qu'à avoir des jeux développés comme sur console... autant jouer sur PS4
|
|
|
25 Aug 2010, 15:27
Message
#231
|
|
Groupe : Inscrit Messages : 148 Inscrit : 31-Jul-10 Lieu : 78 les yvelines Membre n° 1995 |
La seule chose qui peut être incompatible, c'est la carte son associé sur certains modèles (Megalodon par exemple). Et là... la reconnaissance devient très alèatoire (en gros c'est stéréo et c'est tout... dommage pour du 7.1) hum ok -------------------- Kimbé rèd pa moli timal
zoukeur loveur oohh beybey ! vini wouainé évé mwè iMac 27 pouces intel 4x2.93Ghz , 8Gb ram , 1gb vram iMac 21.5 pouces G5 1.8ghz , 4gb ram , 64mb vram |
|
|
1 Sep 2010, 11:03
Message
#232
|
|
WTF !!! Groupe : Membre Messages : 3036 Inscrit : 18-Mar-09 Lieu : France Membre n° 1694 |
http://www.engadget.com/2010/09/01/creativ...l-up-from-down/
"Du vrai Surround, nouvelle technologie THX" 60$ -------------------- MacBook Pro 17" Custom i7-6700K / 16GB / SSD / GTX1070 / Phanteks Evolv
"Il y en a ici qui empêchent d'autres de jouer à ce qu'ils veulent, et ça devient un peu lourd" "Mais elles sont où vos units #@!$ ??" | "WTF !!!" "Centre bordel !!!" |
|
|
1 Sep 2010, 13:47
Message
#233
|
|
Vieux grincheux Groupe : Membre Messages : 1321 Inscrit : 4-Oct-04 Membre n° 134 Section(s) : JdS |
Moi j'ai fais le choix d'un casque à réduction de bruit actif (il y a des microphones qui renvoie l'estimation du son inverse au bruit extérieur pour l'éliminer) depuis 3 mois maintenant.
Ce modèle de Audio Technica qui est à moins de 100 Eur. Franchement, ça a révolutionné mon écoute au casque (un volume bas est suffisant pour avoir un son clair et puissant), je vous conseille de vous intéresser à ce genre de casque. Après, les casques normaux, on ne peut plus. Les prix ont dramatiquement baissé et beaucoup de constructeurs en font maintenant. Je pense que c'est lié au brevet sur cette technologie qui est tombé (avant, seul Bose faisait ce type de casque à des prix prohibitifs). -------------------- Mais... Mais, c'est de la merde! © Steve Jobs s'adressant à Bill Gates en 1984, Walter Isaacson 2011
Y en a ici qui empêchent d'autres de jouer a ce qu'ils veulent, et ça devient un peu lourd. © Leoparder Alors je pense que, il faudrait, ce que je veux dire, enfin voilà l'idée c'est ça! © Fred2x3 à l'AG 2015 du iClan Joueur Hearthstone et Heroes of the storm - BattleTag : Guillôme#2614 - Identifiant Battle.Net : Guillôme / 354 Equipé d'un Mac Moche, Bruyant et Bugué, en bref, un Hackintosh Esclave officiel de Leoric, section SC2, Année 2011 / Ex-Chaman War3 sur Bnet |
|
|
1 Sep 2010, 14:06
Message
#234
|
|
Dr Mouse Groupe : Membre Messages : 2986 Inscrit : 19-May-06 Lieu : Béziers Membre n° 572 |
Du vrai Surround, nouvelle technologie THX" 60$ C'est vrai que sur le papier il a un tres bon rapport qualite prix ... et puis creative a deja fait de bons casques gamer. Moi j'ai fais le choix d'un casque à réduction de bruit actif (il y a des microphones qui renvoie l'estimation du son inverse au bruit extérieur pour l'éliminer) depuis 3 mois maintenant. Ce modèle de Audio Technica qui est à moins de 100 Eur. Franchement, ça a révolutionné mon écoute au casque (un volume bas est suffisant pour avoir un son clair et puissant), je vous conseille de vous intéresser à ce genre de casque. Après, les casques normaux, on ne peut plus. Les prix ont dramatiquement baissé et beaucoup de constructeurs en font maintenant. Je pense que c'est lié au brevet sur cette technologie qui est tombé (avant, seul Bose faisait ce type de casque à des prix prohibitifs). Merci pour l'info, j'ai vu qu'il marchait sans piles "Fonctionnement sans piles" ... comme cela est il possible ? Ou ils indiquent seulement qu'il est possible de l'utiliser sans pile ... Ce message a été modifié par Acid - 1 Sep 2010, 14:10. -------------------- Bb
|
|
|
1 Sep 2010, 14:11
Message
#235
|
|
WTF !!! Groupe : Membre Messages : 3036 Inscrit : 18-Mar-09 Lieu : France Membre n° 1694 |
Mouai, mais tu n'as pas le détail, l'espace, l'air d'un bon casque ouvert
-------------------- MacBook Pro 17" Custom i7-6700K / 16GB / SSD / GTX1070 / Phanteks Evolv
"Il y en a ici qui empêchent d'autres de jouer à ce qu'ils veulent, et ça devient un peu lourd" "Mais elles sont où vos units #@!$ ??" | "WTF !!!" "Centre bordel !!!" |
|
|
1 Sep 2010, 14:11
Message
#236
|
|
imageBrotherCS4 Groupe : Bureau assoce Messages : 5961 Inscrit : 17-May-09 Lieu : Chevanceaux (17) Membre n° 1723 |
Moi, j'utilise que du "vintage" d'époque, à savoir mon bon vieux casque AKG K240 du temps où j'étais DJ dans un Club de seine et marne (dans les années 90 )
J'associe à mon casque AKG mes Rayban Aviator (pour continuer dans le vintage...). Vous aller me demander : Des lunettes pour jouer ??? Je vous rassure tout de suite, ce n'est pas à cause de mon jeu "éblouissant" sur CoD4... Mais plutôt le fait de rester des heures sans bouger sur CoD4, planquer dans un angle de mur, avec le soleil en face pour éviter de ce faire repérer par son ombre, sans lunette de soleil, c'est presque impossible !!! -------------------- Tartiflettophile récidiviste et incurable.
----------------------------------------- Un intellectuel assis va moins loin qu'un con qui marche. Il vaut mieux être bourré que con, ça dure moins longtemps. ----------------------------------------- "Je suis fasciné par l'air. Si on enlevait l'air du ciel,tous les oiseaux tomberaient par terre... Et les avions aussi. En même temps l'air tu peux pas le toucher... Ca existe et ça existe pas. Ca nourrit l'homme sans qu'il ait faim... L'air c'est beau en même temps tu peux pas le voir, c'est doux et je peux pas le toucher. L'air c'est un peu comme mon cerveau" - JC Van Damme. ----------------------------------------- Mac Studio - Apple M1 Max - 32 Go - 24 cœurs - 1To - écran Samsung Odyssée G9 49" iMac 27 - Core i7 quadricœur 4 GHz - 32 Go DDR3 à 1 867 MHz (4 x 8 Go) - Fusion Drive 2 To - AMD Radeon R9 M395X 4 Go - Mac OS X Mojave iPhone 12 pro - 128 Go - Bleu Pacifique / iPad Pro 12" 128 Go Razer Tartarus 2 - Souris Logitech G502 Proteus Spectrum - Casque Logitech G633 Artemis Spectrum 7.1 Surround |
|
|
1 Sep 2010, 14:35
Message
#237
|
|
Vieux grincheux Groupe : Membre Messages : 1321 Inscrit : 4-Oct-04 Membre n° 134 Section(s) : JdS |
Merci pour l'info, j'ai vu qu'il marchait sans piles "Fonctionnement sans piles" ... comme cela est il possible ? Ou ils indiquent seulement qu'il est possible de l'utiliser sans pile ... En fait, quand les batteries sont HS ou absentes, ils fonctionnent comme un casque normal sans réduction de bruit. C'est une caractéristique intéressante car tous les casques de ce type ne le font pas. Et enfin, il existe maintenant tous les formats de casque à réduction de bruit (fermés, ouverts, cerceaux, oreillettes...) donc je pense que chacun peut trouver son bonheur Et dans le train, le métro ou l'avion, c'est du pure bonheur ce type de casque -------------------- Mais... Mais, c'est de la merde! © Steve Jobs s'adressant à Bill Gates en 1984, Walter Isaacson 2011
Y en a ici qui empêchent d'autres de jouer a ce qu'ils veulent, et ça devient un peu lourd. © Leoparder Alors je pense que, il faudrait, ce que je veux dire, enfin voilà l'idée c'est ça! © Fred2x3 à l'AG 2015 du iClan Joueur Hearthstone et Heroes of the storm - BattleTag : Guillôme#2614 - Identifiant Battle.Net : Guillôme / 354 Equipé d'un Mac Moche, Bruyant et Bugué, en bref, un Hackintosh Esclave officiel de Leoric, section SC2, Année 2011 / Ex-Chaman War3 sur Bnet |
|
|
3 Sep 2010, 16:14
Message
#238
|
|
Dr Mouse Groupe : Membre Messages : 2986 Inscrit : 19-May-06 Lieu : Béziers Membre n° 572 |
Reçu mon Beyerdynamic dt 297 (a la place du Dt 290) et avec le cable de raccord (qui vaut normalement 45e)
C'est le meme que le dt 290 avec un meilleur micro donc je ne vais pas me plaindre. C'est un des alea de Ebay... Je l'ai compare à mon casque Koss mv1, ok le Koss est mieux (normal) mais il n'est pas loin, le son est moins eclatant mais tres precis quand meme, de plus il est tres leger (240g) et confortable. Bref parfait pour l'ipod. De plus tous les elements peuvent etre changés => longevite. Je n'ai pas encore pu essayer le micro. Je ne l'aurai pas achete si je ne l'avais vu a un prix imbatable sous ebay mais si vous pouvez le trouver pour un prix correct c'est un bon choix. Ce message a été modifié par Acid - 21 Jan 2011, 10:08. -------------------- Bb
|
|
|
7 Sep 2010, 15:41
Message
#239
|
|
Dr Mouse Groupe : Membre Messages : 2986 Inscrit : 19-May-06 Lieu : Béziers Membre n° 572 |
Pour ceux qui ont des micro non dynamique avec XLR, pour connecter ce materiel a un mac il faut un pre-ampli.
Il existe des "cartes sons" externes permettant cela mais aussi ce petit accessoires: Blue Icicle ou celui la Mc Crypt. J'ai commande le dernier (ne voyant pas la difference avec le precedent sauf le prix et la couleur) pour aller avec mon nouveau casque. Je passerai vous faire un coucou sur Mumble, j'aimerai avoir votre avis. Ce message a été modifié par Acid - 7 Sep 2010, 15:59. -------------------- Bb
|
|
|
11 Sep 2010, 10:01
Message
#240
|
|
Dr Mouse Groupe : Membre Messages : 2986 Inscrit : 19-May-06 Lieu : Béziers Membre n° 572 |
Un comparatif assez complet sur des casques HiFi.
Voici la liste des casques: # Audio Technica ATH A900 # Audio Technica ATH FC7 # AKG K 271 # AKG K 81 DJ # AKG K 181 DJ # Beyerdynamic DT 250-80 # Beyerdynamic DT 250-250 # Beyerdynamic DT 660 # Beyerdynamic DT 770-80 Pro # Beyerdynamic DT 831 # Sennheiser HD 25-1 # Sennheiser HD 201 # Sennheiser HD 280 Pro # Sony V6 # Ultrasone HFI 650 Trackmaster # Etymotic ER-4P/S # Shure E3 Mais pas de Koss ni de Grado Toutefois il y a le Audio Technica A900 Mais pas les version 1000 plus recentes Ce message a été modifié par Acid - 11 Sep 2010, 10:19. -------------------- Bb
|
|
|
13 Sep 2010, 08:03
Message
#241
|
|
Magnifique ! Groupe : Membre Messages : 2350 Inscrit : 3-Nov-08 Lieu : Oise Membre n° 1612 Section(s) : FPS |
Bon Acid, ce que j'ai longtemps pris pour du velours sur le qpad 1339 (arceau de tête) n'était qu'un revêtement de "sky".
J'ai donc passé commande du mmx300 de Beyer. Je te fais une petit review à réception bien sûr et encore merci de tes conseils. -------------------- Tant qu'à avoir des jeux développés comme sur console... autant jouer sur PS4
|
|
|
13 Sep 2010, 16:21
Message
#242
|
|
Dr Mouse Groupe : Membre Messages : 2986 Inscrit : 19-May-06 Lieu : Béziers Membre n° 572 |
Bon Acid, ce que j'ai longtemps pris pour du velours sur le qpad 1339 (arceau de tête) n'était qu'un revêtement de "sky". J'ai donc passé commande du mmx300 de Beyer. Je te fais une petit review à réception bien sûr et encore merci de tes conseils. Ok si avec ça tu n'arrive pas à contrer le cheat (pas silencieux) de Gamoul c'est à désespérer Je viens de recevoir mon adaptateur XLR/USB Mc Crypt il marche tres bien. En le branchant tout marche parfaitement et dans le tableau de bord je vois apparaitre Great Hon, marque que je ne connaissais pas. Ils ont du matos interessant (mais je ne trouve pas les prix) ... Ces raccords XLR/USB permettent de facilement brancher des micros de qualites sur le Mac. Petite video qui montre le blue icicle qui est tres proche du mien (a priori le meme mais plus cher) [EDIT] d'apres deux beta testeurs Louis92 et Pascual66 le son est tres bon [/EDIT] Ce message a été modifié par Acid - 15 Sep 2010, 14:17. -------------------- Bb
|
|
|
17 Sep 2010, 19:53
Message
#243
|
|
õige sõna õigel ajal Groupe : Bureau assoce Messages : 3021 Inscrit : 7-Oct-08 Membre n° 1586 |
[EDIT] d'apres deux beta testeurs Louis92 et Pascual66 le son est tres bon [/EDIT] Tu parles de références : Pascual66 est sourd à cause de son âge respectable et Louis 92 est sourd à cause... ... de son âge tout court -------------------- MacPro5,1-Quad-Core Intel Xeon 2,4 GHz x 2-18 Go- CITATION(MiP_MiP' @ 30 Nov 2015, 21:17) Pour moi, il faut se rendre à l'évidence, on est juste un club de potes qui jouent ensemble. On va réduire les coûts et on va continuer de payer pour jouer ensemble. |
|
|
17 Sep 2010, 20:23
Message
#244
|
|
Magnifique ! Groupe : Membre Messages : 2350 Inscrit : 3-Nov-08 Lieu : Oise Membre n° 1612 Section(s) : FPS |
Il est arrivé. Il est magnifique et il est conforme à ce que j'espérais. Saviez vous qu'au début de Princess Mononoke sur l'interprétation original de Joe Hisaishi par 2 fois dont une avant le début des violons on entends quelqu'un toussé dans la fosse d'orchestre ? C'est cela la force d'un bon système d'écoute et sans conteste c'est le cas ici. Commençons par le casque lui même. Accusant 380 g (mon précédent casque faisait 330 g), il respire la solidité, la plupart des pièces étant en aluminium. Les crans pour la perche micro sont francs, un peu dur, certainement dû à l'état neuf. L'arceau est costaud mais pas désagréable. Le plaisant des Beyer commence aux écouteurs avec un délicieux velours si plaisant au toucher. La perche du micro fait penser au truc d'aviation Passons à ce qui m'a attiré sur ce casque car soyons franc je suis un peu chieur (qui a dit oui ?) sur le son. J'ai essayé les plantronics 777 et autres consorts. Il me manquait toujours un truc: un son hi fi haut de gamme. D'où un retour sur mes casques hi-fi et mes micros qui laissaient entendre le pet d'une mouche à 100 mètres. Grâce à Acid, j'ai référencé les casques réellement hi-fi avec micro et je suis tombé sur le mmx300 qui n'est autre que le modèle conçu par Beyerdynamic pour Qpad afin de sortir le 1339. Des basses d'une profondeur vertigineuse et d'une rondeur généreuse accompagné d'aigus précis et non envahissant. Alors si vous avez la chance d'avoir un bon ampli de connecter sur votre sortie optique mac, laissez l'adaptateur usb pour le micro uniquement. Sinon rassurez vous le son sera très bon mais ce sera le maillon faible de la chaine son (en dehors d'un éventuel mauvais enregistrement). Attention, ce casque est de type fermé donc vous entendez parfaitement ce qui en sort mais pas l'extérieure. En d'autre terme, si vous riez à gorge déployée, vous ne saurez pas que madame est en train de vous hurler dessus parce que vous avez réveillé la famille. En résumé, un son magnifique et un micro d'excellente qualité dans un confort qui laisse oublié que vous portez un casque (malgré son poids si si). Du beyer en puissance. -------------------- Tant qu'à avoir des jeux développés comme sur console... autant jouer sur PS4
|
|
|
17 Sep 2010, 20:58
Message
#245
|
|
Bouquet-misère Groupe : Membre Messages : 1697 Inscrit : 18-Aug-10 Lieu : Près de créteil Membre n° 2004 |
Oui sa serai pour savoir si vous savez ou je peux trouver un micro pas cher ( pas sur Ebay ) et compatible mac mini 2009-2010.
Merci -------------------- Je suis ce que je fais. Je suis ce que j'ai fait. Je serai ce que j'aurai fait. Par moi. Il y a deux forces dans ce monde : ce que te donne la vie et ce que tu en fais. Par l'auteur de Largo Winch. "Encore moins clair que Benix" ©spling à Doudou |
|
|
17 Sep 2010, 23:03
Message
#246
|
|
õige sõna õigel ajal Groupe : Bureau assoce Messages : 3021 Inscrit : 7-Oct-08 Membre n° 1586 |
Saviez vous qu'au début de Princess Mononoke sur l'interprétation original de Joe Hisaishi par 2 fois dont une avant le début des violons on entends quelqu'un tousser dans la fosse d'orchestre ? , s'il était si bon que ça ton casque, t'aurais entendu que si la personne a toussé à deux reprises, c'est parce qu'elle était accompagnée d'une personne qui avait mangé du Chili con carne...C'est cela la force d'un bon système d'écoute et sans conteste c'est le cas ici. Accessoirement tu l'as acheté chez qui ? (en MP éventuellement) Ce message a été modifié par RooKMooT - 18 Sep 2010, 08:18. -------------------- MacPro5,1-Quad-Core Intel Xeon 2,4 GHz x 2-18 Go- CITATION(MiP_MiP' @ 30 Nov 2015, 21:17) Pour moi, il faut se rendre à l'évidence, on est juste un club de potes qui jouent ensemble. On va réduire les coûts et on va continuer de payer pour jouer ensemble. |
|
|
18 Sep 2010, 14:51
Message
#247
|
|
Dr Mouse Groupe : Membre Messages : 2986 Inscrit : 19-May-06 Lieu : Béziers Membre n° 572 |
Saviez vous qu'au début de Princess Mononoke sur l'interprétation original de Joe Hisaishi par 2 fois dont une avant le début des violons on entends quelqu'un tousser dans la fosse d'orchestre ? , s'il était si bon que ça ton casque, t'aurais entendu que si la personne a toussé à deux reprises, c'est parce qu'elle était accompagnée d'une personne qui avait mangé du Chili con carne...C'est cela la force d'un bon système d'écoute et sans conteste c'est le cas ici. En fait j'ai reçu un mail de Joe (Hisaishi) ou il me dit "ce n'est pas une personne du public ... et je m'en excuse platement". En fait personne avant Rookmoot n'avait repere cela... "quelle oreille !!" s'est il exclame à la fin de son message. Je me demande toutefois comment il a pu avoir vent de cela ? Ce message a été modifié par Acid - 25 Sep 2010, 16:05. -------------------- Bb
|
|
|
25 Sep 2010, 12:30
Message
#248
|
|
Bouquet-misère Groupe : Membre Messages : 1697 Inscrit : 18-Aug-10 Lieu : Près de créteil Membre n° 2004 |
UN message qui va faire plaisir à tout le monde :
JAI UN MICRO !!! -------------------- Je suis ce que je fais. Je suis ce que j'ai fait. Je serai ce que j'aurai fait. Par moi. Il y a deux forces dans ce monde : ce que te donne la vie et ce que tu en fais. Par l'auteur de Largo Winch. "Encore moins clair que Benix" ©spling à Doudou |
|
|
25 Sep 2010, 13:15
Message
#249
|
|
keskonfé Groupe : Admin Messages : 3026 Inscrit : 4-Feb-08 Lieu : Metz Membre n° 1335 |
Enfin, c'est pas trop tôt !
|
|
|
25 Sep 2010, 14:44
Message
#250
|
|
Salad Dressing Groupe : Membre Messages : 705 Inscrit : 29-Jul-10 Lieu : Montreal Membre n° 1991 Section(s) : JdS |
Il a un micro, il a un micro, il a, il a, il a un microooo !
-------------------- Membre illustre des Cochônnes
|
|
|
Version bas débit | Nous sommes le : 27 Apr 2024 - 14:27 |