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De toute façon comme je l'ai dit sur un autre forum, je voterai blanc au second tour. J'ai beau avoir une idéologie de droite, je ne veux pas me sentir responsable de 5 ans de décadence de plus. Parce que comme tout politique Sarko une fois au pouvoir il glandera rien. Ca fait 50ans que ça dure alors bon....

Je pense qu'il fera des choses, mais tout se passera dans le conflis, malheureusement... enfin bon on varra bien, parce que sauf erreur de ma part il va passer.

Heuh tu crois que Mitterand à fait des compromis pendant son règne ? il a pourtant été élu avec un résultat similaire.
Chirac, lui, a dissoud l 'Assemblée Nationale, quand il y avait le feu au lac.

Oui c'est sur, l'interet de la collectivité se heurtera toujours a celui des individualités.

(je suis socialiste de coeur mais capitaliste de raison)

Je suis d'accord, mais dire qu'ils sont tou(e)s nul(le)s ne va pas faire avancer les choses...
Je continue, malheureusement, de penser et dire que les français sont les plus forts pour râler et se plaindre, mais ne savent faire que ça !!!

Et j'ai bien peur de finir comme l'italie avec un Berlusconi comme chef d'état, c'est à dire quelqu'un qui contrôle les medias, la justice... mais attention, je n'ai pas dis que j'était pour Ségolène non plus... on a encore râté notre chance, à mon avis...

Il n'a pas été tout beau tout gentil avec les 2 protagoniste...

Il a juste essayé de centrer les débats sur les problèmes du pays et des habitants, et non sur une bataille droite gauche. Et il a raison, un combat politique devrait avant tout être une bataille pour les citoyens et non pour les partis.

Pareil

Oui, c'est exactement ce que je me dis.
Peu importe le candidat élu, il fera ce qu'il pourra. Car heureusement on est pas en dictature, et il y a toujours des forces qui viennent contre balancer les exces de certains de nos politiques.

Mais si sarkozy est aussi ferme qu'il le promet, tout dialogue risque d'être impossible.

Il n'y a plus de valeurs morales, du laxisme a outrance dans les administrations, une éducation nationale qui baisse les bras et une justice qui fait des victimes des coupables.

Bref c'est le bordel. ll faut resserer la vis imho.

Plus on serre la vis, et plus les frustrations augmentent. C'est exactement ce qu'il faut éviter pour que les écarts sociaux se creusent et que la situation dégénère.
Pour l'éducation, il faut déjà arrêter de baisser les effectifs dans certaines zones sous prétexte qu'il y a moins d'élèves.
Pour la justice, peut être qu'il faudrait se demander si certains coupables ne sont pas avant tout des victimes du système.

Je suis d'accord, mais il y a façon et façon de le faire. Je crois qu'avec Sarko on a pas fini de rigoler pour la méthode, d'autant que le clan d'en face ne lui passera rien, voire en rajoutera.
Mais il a la cartouche Borloo, qu'il utilisera un fois les reformes les plus dures passées - ou pas - avec Fillon.

Nous ne sommes pas un journal d'opinions.
Merci en effet de citer vos sources, sous peine aussi de poursuites judiciaires.

Poursuites judiciares pour ça?

perso, j'aurai voté blanc si j'étais majeur et francais.... y'a pas un candidat qui me parait capable de faire les changements nécessaires , voir meme de définir ce qui doit changer ou pas

/gerbe

tu es bien formaté toi

t'as raison, bosse comme un malade, fais toi agresser en sortant du taf par un mec qui n'en cherche pas et n'oublies pas de t'excuser parce que tu veux faire quelque chose de ta vie.

Oui quand on reprend mot pour mot un article sans en citer sa provenance, il peut y avoir poursuite.

Ya Ptetre un peu de vrai dans ce que tu dis, mais ça frise le simplisme dangereux :x

J'ai des "connaissances" qui ont foiré leur scolarité (mais vraiment foiré), maintenant ils zonent dans le village, commencent à dealer de l'herbe et à provoquer deux-trois violences et autres conneries type vandalisme. "Qu'ils sont cons, et en plus ils le veulent, mettons-les en taule ou fouttons-les dehors, ça réglera le problème" me disais-je aussi un temps. Hors, j'ai eu l'occasion de parler à un de ces mecs.

"Merde, t'as de la chance, je voudrais bien ne pas avoir fait de conneries" qu'il m'a dit. Il pourrait se démerder me direz-vous... bah, dans une certaine mesure, pourquoi pas, mais une fois que vous êtes au fond du trou, ça va de mal en pis : "Z'avez 22 ans? pas d'expérience professionnelle? rien? ah non, c'est trop risqué de vous prendre en apprentissage..." se verra-t-il répondre souvent... hop: frustration encore plus intense, humeure bien pire etc. Et on est partit dans un beau cercle Vicieu qui emménera ces gens au fond du gouffre.

Et c'est là que les ennuis commencent, mais je crois que vous, Français, en avez une bonne expérience.

Maintenant, plutôt que de soigner les symptômes en chassant/enfermant/refusant ces gens, faudrait ptetre s'interroger à l'origine du mal et aux réalités sociales sur le terrain, tout en gardant à l'esprit qu'avec les taux de natalités actuels, ben l'Europe (Et la France comprise) ont à plus ou moins court terme besoin d'immigration s'ils veulent maintenir leur économie (et tout ce qui va avec...), sans oublier que ce ne sont pas tous les migrants qui deviennent de dangereux voyous...

Après, d'accord, le problème n'est pas simple et je ne dis pas non plus qu'un "tour de vis" est à exclure... Mais le début d'une solution viendrait déjà de politiques humanistes, sachant se sevir de leur cervelle et des moyens mis à leur disposition (Parce que bon, bichonner le président à l'Elysée avec un staff pas possible c'est bien beau hein...) et pensant un peu plus loin que les prochaines élections ; donc, comme dit plus haut, des politiques qui se préoccupent bien de politique, c'est à dire s'occuper du peuple.

Je suis bien d'accord avec toi. Le seul problème c'est que le vote blanc ne sert à rien. Il ne permet pas le changement.


Il me semble que l'Allemagne, pour garder son niveau économique et de population, doit accueillir plus d'un million de personnes par ans.

Ce message a été modifié par Aurel - 23 Apr 2007, 18:30.

Attention au ton que tu emploies, le but ici est de discutter et non que ça bascule en insulte...

Et pour te répondre, non je ne suis pas "formaté" une grande partie de ma famille vote à droite, mais je pense qu'il est plus important de sauver les habitant du pays qui vont mal que le pays qui va mal. Tout simplement car le premier choix a une dimension humaine, et l'autre non.

Et je pense que c'est toi qui est bien formaté, je ne sais pas ou tu habites ce que tu fais dans la vie, mais tu as du trop écouter les discours de Le Pen / Sarkozy pour croire que dans la rue ça se passe réellement comme ça.

En général, c'est plutôt le bourgeois, qui a bossé dur peut être, c'est son problème (et encore, pas forcément, y'a des fils à papa comme ça aussi) qui croise le mec paumé qui traine dans la rue parce qu'il n'a pas trouvé de boulot à cause de sa gueule d'arabe et qui le regarde de haut ou qui le dévisage comme un handicapé mental. Ou alors, à l'école, le fils à papa (encore lui) qui se fous de la gueule du pauv gars qui n'a pas de quoi se payer des fringues de marque.

Faut pas s'étonner que ça pète dans ces conditions.

Et oui, il y en a qui foutent la merdent, y'a des cons partout, mais est-ce une raison pour mettre tous les pauvres dans le même sac ? Est-ce suffisant de dire que parce que certains jeunes de banlieu dealent de la drogue, il faut appliquer une répression pour tous ?

Il y a des cons partout, il y a des gens qui abusent du système partout, y'a des gens qui fraudent à la secu, faut il supprimer la secu ? Y'a des commerciales qui fraudent et abusent de la crédulité des gens pour vendre leurs produits, faut il supprimer les commerciaux ? Y'a des gens qui conduisent n'importe comment, faut il pénaliser tous les conducteurs ? Y'a des gens qui téléchargent des MP3 par milliers, faut il pénaliser tous les consommateurs de musique, ou tous les internautes ? (tiens tiens, ça me rappelle quelque chose ça...)

Si on commence à faire une politique de répression, peut être que l'ordre sera rétabli, comme dans une dictature, mais ça sera forcément au détriment des honnêtes gens. Quand il y a un problème, il faut traiter le problème en particulier, et non faire une politique globale qui pénalise tout le monde. Et puis y'en a marre de toujours favoriser ceux qui le sont déjà le plus.

Hoyan, toi si constructif en jeu tu te permets un /gerbe qui n'a pas sa place ici.
J'ai débattu avec d'autres dans le forum admin en défendant que tout le monde ici était assez adulte pour ne pas franchir certaines limites, merci de ne pas me faire mentir.

A la difference que la France fait deux fois plus d'enfants que l'Allemagne.

En vous relisant Hoyan et Gamoul, et gros GG à vous deux pour les lieux communs.

Normal, il n´existe pas un système aussi développé qu´en France avec les crèches, les nounous reconnues du fisc et j´en passe et des meilleures - avoir un enfant ici c´est du luxe vu les maigres allocs et le coût des études. Et puis je ne peux pas être partout Concernant l´élection (eh oui j´ai voté au consulat de Stuttgart), je trouve qu´en Europe les partis ne reflètent plus les idées qui étaient les leurs. On se dirige vers un centre mou avec de la triangulation (piquage des idées chez la concurrence) et du clientèlisme. On va pas avancer à ce rythme là Seul point positif, le borgne a perdu des voix et j´espère que c´est la dernière fois qu´il se présentera ce gros con

haha y'en a qui cherchent à etre des victimes surtout oui, une fois, un mec me suit pendant 15 mins, pour me demander c'est quoi que t'as dans tes poches , j'lui dis c'est pas tes affaires, il me sort directe, ah t'as peur parceque je suis un étranger , il m'a pas bien regardé lui

En fait, tu avais peur parce qu'il était complètement bigleux