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Version complète : La concurence sonne la charge ?
iClan, le clan Mac > Public > Apple
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Gamoul
C'est clair qu'on ne peut pas reprocher à Apple de manquer d'innovations... Le problème c'est plus de savoir si les sociétés doivent innover pour le bien des consommateurs (ce qui est bon) ou alors dans le but de se constituer un portefeuille de brevets, afin d'empêcher les autres d'innover en leur mettant des bâtons dans les roues, ça c'est nettement moins intéressant... Et depuis que les brevets logiciels existent, on tombe plus souvent dans ce second cas (enfin Apple est loin d'être le pire exemple)
atarxerxes
C'est un peu lié aussi : si les brevets d'Apple étaient vraiment inutiles ou décrivant des trucs merdiques, personne ne les utiliserait.

Bon, après c'est vrai que les brevets trop génériques semblent toujours un peu abusés. Mais une bonne idée c'est justement souvent une idée qui semble évidente une fois énoncée (alors que personne n'y avait pensé avant), exemple : le one-click d'Amazon,...
Après tout, la parade existe pour ne pas se faire traîner en justice : payer l'utilisation du brevet.
Gamoul
Oui mais justement le fait de devoir payer ces brevets freine l'innovation, regarde par exemple Microsoft, qui s'est arrangé pour se faire payer par les fabricants de tel qui utilisent Android, au final au lieu d'innover et de proposer un système vraiment innovant Microsoft propose un truc moyen et utiliser les brevets pour plomber la concurrence... Maintenant innover ça n'est plus trouver un truc cool qui fera la différence, c'est trouver un truc cool avec lequel on ne se fera pas emmerder. C'est dommage.
atarxerxes
CITATION
Oui mais justement le fait de devoir payer ces brevets freine l'innovation

Je ne vois pas en quoi il vaut mieux favoriser l'innovation hypothétique de copieurs par rapport à une innovation déjà concrétisée et commercialisée.
Des entreprises pourraient (et le font déjà) vivre en se contentant de commercialiser l'innovation n-1 d'un concurrent (coucou Samsung).
Gamoul
Oui mais beaucoup d'entreprises visent trop l'innovation à n+1 (pour reprendre tes repères tongue.gif ) en focalisant sur la pose de brevets pour des technologies qu'ils ne peuvent pas commercialiser dans l'immédiat, ou même qu'ils n'ont pas l'intention de commercialiser un jour, juste dans le but de bloquer d'autres entreprises qui seraient prêtes à le faire, et ça, ça freine l'innovation.
guillôme
Merci à Gamoul d'effacer ses messages qui sont en violation de deux de mes brevets US7992165 "Vieux Grincheux systématique sur les forums dès que possible", US7982266 "N'être pas d'accord même si on se contredit et le plus longtemps possible"
Gamoul
Ou est-ce que je me contredis ? huh.gif
guillôme
CITATION(Gamoul @ 5 Aug 2011, 12:39) *
Ou est-ce que je me contredis ? huh.gif


Je garde mes arguments pour devant le juge et après un procès long et couteux à priori... whistling.gif

Mais si tu veux que je retire ma plainte que tu considères infondées, il suffit de me donner un certain montant en euros (merci de me communiquer le montant que tu juges approprié par email)! rolleyes.gif

PS : Ta question reconnait implicitement ton acceptation de la violation du brevet US7992165, tu es cuit laughing1.gif
Gamoul
Ah oui celui là je te l'accorde je le respecte pas biggrin.gif
Tsukama
Paradoxalement, les brevets sont là pour inciter à l'innovation... En soi, qui va aller investir des millions si on n'a pas l'exclusivité; autant attendre que le concurrent le fasse, perde des pesos et exploiter sa découverte sans rien payer ! Il n'y aurait qu'à attendre et se servir s'il n'y avait pas de brevets !

Après, les troll patents et autres types pourrissent le tout. Apple ne fait que défendre ses années d'investissement, et les brevets restent une nécessité.
Leopal
Ca ne s'arrange pas avec Samsung... Apple veut interdire la gamme Galaxy en Europe.
Je me demande si c'est un bon calcul de se brouiller à mort avec son principal fournisseur d'écran. tongue.gif
fre2x3
Ce n'est pas ça qui dérange Apple :
Apple va investir dans une usine Sharp ?
Leopal
Oui enfin d'ici à ce que l'usine soit équipée, calibrée et tourne... Si Samsung coupe le robinet des écrans, Apple sera sacrément dans la m.....
CantKillemAll
La concurence sonne la charge ?, il est temps... ou pas.

HP ferme sa division matériel, liquide ses tablettes et ses téléphones. webOS devient incertain.
Il ne va plus rester que iOS et Android, en attendant Windows pour les tablettes...
fre2x3
Dans ce sens, très bon article pour les lecteurs de Macge :
Post-PC : le bouleversement de toute une industrie
Leopal
CITATION(CantKillemAll @ 22 Aug 2011, 17:21) *
HP ferme sa division matériel


Vend sa division materiel... je les vois mal jeter aux orties leur n°1 mondial. tongue.gif

Sinon il y a de très bonnes affaires sur les tablettes, vendues 100 ou 150$ selon qu'elles soient en 16 ou 32Go. Mais il faut en trouver une...
Cedmac
Il faudrait changer le titre de ce topic... et mettre à la place : "La concurence sonne la retraite" ! biggrin.gif
fre2x3
La concurrence sonne la charge ?... ou pas
Gamoul
En tout cas moi je me suis commandé un TouchPad à 99 euros sur le site de la fnac... Je sais pas trop si la commande va être honorée, mais bon à ce prix là avoir une tablette wifi juste pour le web ça vaut le coup je trouve. Peut-être que ça me donnera le gout d'avoir un iPad plus tard tongue.gif
fre2x3
99€ blink.gif un lien s'il te plaît !

MAJ : merci biggrin.gif

y'en a plus ou alors suivre de très près les mises à jour.
Le premier qui le trouve disponible en prend un pour l'autre Gamoul ? ça m'intéresse à ce prix !

@

6 minutes chez Cdiscount et déjà en rupture sad.gif
fre2x3
Stanley Kubrick a inventé l'iPad @Macbidouille

du coup Samsung riposte ! happy.gif
CantKillemAll
Ce Stanley était vraiment un génie wub.gif
Leopal
Oui. smile.gif

Voyant que HP vendant plein de tablettes, ça donne des idées à d'autres: la Xoom perd 200 euros et devient une bonne affaire.
fre2x3
Sachant qu'il est illégal de vendre à perte en France, avec une tablette à 99€ pour le touchpad d'HP en liquidation,
vous imaginez les marges des autres constructeurs. Y'en a plein qui se font empapaouter biggrin.gif
Gamoul
Oui enfin c'est le revendeur qui est soumis à la loi, HP perd de l'argent sur les tablettes vendues à 99 euros, elle coute dans les 350$ à produire. Je ne sais pas à combien elle est vendue aux revendeurs par contre.
JC Denton
Et puis surtout, si HP arrive a contrebalancer la vente a perte par des marges excessives sur d'autres produits, ils s'en sortent... C'est ce qui se passe dans la haute couture; les vétements sont souvent vendu limite ou carrément a perte, et sont rattrapés par les cosmétiques vendus 30€ alors qu'ils en coutent 4€ a produire...
Tsukama
Sauf qu'en cherchant à se débarrasser de sa branche informatique, je ne vois pas trop où HP compte faire des marges maintenant... Même si dans ce domaine, elles étaient très faible !


Ce qui peut être intéressant dans leur grande braderie, c'est qu'ils vont prendre des parts de marché, et donc susciter de l'intérêt envers les développeurs d'applications. Ce qui faisait défaut chez eux (à savoir un écosystème très réduit comparé à celui de iOS) pourrait être pallier par ce qu'ils viennent de faire.
Leopal
Il était temps que la conccurence se rende enfin compte qu'en baissant les prix, elle peut lutter contre Apple et se faire une place... la guerre des prix ne peut que bénéficier aux consommateurs. smile.gif
Je suis curieux de voir si la Xoom va se vendre, à ce prix.
atarxerxes
Attendez, aucun développeur ne va s'investir dans WebOS maintenant que HP a annoncé qu'il était mort.

Là HP cherche à écouler ses stocks, qui sont vendus aux distributeurs plus qu'à perte, sans doute 10-20% en dessous de 100€.
Aucun constructeur ne peut choisir de brader son produit sur le long terme pour imposer sa boutique d'applications, seuls M$ ou Google ont les reins assez solides pour ça et de toute façon, contrairement aux imprimantes ou autres, les marges sur les applications sont plutôt faibles pour ce type de modèle économique.



Par contre les tablettes annoncées par Sony sont plus prometteuses : voilà un constructeur qui essaie d'innover sur la forme de ses produits au lieu de copier.
fre2x3
Qui a dit que WebOS serait laissé à l’abandon ?
PS : Je suis d'accord pour Sony, c'est le premier constructeur qui innove sur ce marché
Cedmac
Afin d'éviter de long discours, j'ai fait un logo... tongue.gif
Gamoul
De toute façon, pour ceux qui prennent une touch pad pas chère maintenant, il ne faut pas le voir comme un concurrent de l'iPad, avec possibilité de rajouter plein d'applis et tout... C'est juste une petite tablette pour surfer sur internet, qui à priori ne sera pas évolutive. Même vu comme ça, c'est intéressant à 99 euros. Après, si WebOS évolue, ou si il y a moyen de mettre android dessus (j'ai entendu parler de ça) là ça deviendra bien plus intéressant.

Donc, dans le pire des cas, on achète un truc basic qui ne servira qu'à faire du web, au mieux on aura des MAJ surprises biggrin.gif
Leopal
Pour ceux qui n'ont pas réussi à choper une TouchPad, le nouveau bon plan est l'Amazon Kindle Fire: 7", 8Go, WiFi et 199 dollars. Un bon compromis je pense..
Leoparder
Je pense qu'il y a du potentiel grâce à l'éco-système Amazon gigantesque : Musique, eBook mais aussi films et séries !
Cependant je demande à voir la qualité du système qui on dirait, est un Android retapé maison.


Je demande à voir mais à ce prix, c'est certain que si elle est réussie, c'est un must-have !
Leopal
C'est un Android avec une couche maison oui, mais effectivement à ce prix je pense que cette tablette va faire mal à Apple...
Leopal
Et aux autres aussi: près de 100.000 pré-commandes dès le premier jour... Je vois mal comment la concurrence, Samsung et son 7" en tête va pouvoir continuer leur politique tarifaire. Le Kindle Fire va devenir la référence à ce niveau, et va faire un tabac pour peu qu'il soit réussi.
atarxerxes
Sur les sites américains, il est présenté comme un complément d'un iPad plutôt qu'un concurrent : avec quelques fonctions communes mais chacun une identité propre construite autour de fonctions spécifiques.
Leopal
A mon sens il va quand même conccurencer l'iPad: pour surfer, mailer, lire les e-book ce sera pas mal, et pour le quart du prix d'un iPad: je ne vois pas comment il ne pourrait pas y avoir conccurence.
Et si Amazon se prend d'envie de sortir un 10" qui pourrait être dans la même gamme de prix, si l'on regarde l'offre 7"/10" au cout assez semblable, Apple et consorts vont le sentir passer.

D'ailleurs depuis l'annonce du Kindle Fire ca doit serrer les fesses dans les autres boites, à commencer par Archos qui sont spécialiste du bas-de-gamme et de cet ordre de prix...
fre2x3
À lire cet article sur Slate.fr
un déçu du nouvel iPhone 4S avec comme petite conclusion qui va dans le sens de ce topic :
CITATION
Maintenant que j’ai vu le nouvel iPhone, je vais réitérer mon conseil, qui aurait été impensable il y a encore quelques mois: essayez Windows.
Gamoul
N'importe quoi ohmy.gif
CantKillemAll
Tout l'intérieur a été changé dans l'appareil, il suffit de faire tourner un iPad à côté d'un iPad 2 pour se rendre compte de la différence de puissance et de réactivité.
Et comme je le disais, Siri va faire toute la différence. Ma femme est arrivée en fin de contrat, je vais voir quel tarif je peux avoir sur 4S Blanc 64 Go (Yes, enfin !)
Leoparder
Les gens sont tellement graves, je sais pas ce qu'ils leur faut pour l'iPhone. Il manque quoi au 4S en fait là ? Vraiment je comprends pas...
atarxerxes
- la coque ne change pas : "c'est nul, aucune évolution"
- la coque change : "c'est nul, il faut racheter tous ses accessoires"
CantKillemAll
Tout compte fait, je suis bien content que ce soit exactement la même coque: pas de problème à l'horizon avec mon kit Tom-Tom de voiture tongue.gif
Gamoul
Moi aussi, l'iPhone 4 est probablement un des plus bel objet jamais créé par Apple.

Dommage qu'il soit si fragile et qu'on soit obligé de le mettre sous une protection.
Leopal
C'est tout le problème. Il est beau mais on est obligé de l'enlaidir, alors...
Gamoul
C'est vrai que si l'iPhone 5 est réellement ce truc affreux en forme de goutte d'eau et avec l'écran qui arrive sur le bord, on aura du plaisir à le cacher avec une coque.

Ah merde non on ne pourra pas à cause de l'écran qui arrive au ras ! Déjà que c'est limite avec l'iPhone 4 :/
Leopal
Ben non avec une coque métal, pas besoin. Je le veuuuux!
Leopal
Il était une fois une belle idée, tuée dans l'oeuf par Bill Gates. Et par Steve Ballmer, qui ne savait pas quoi faire et a demandé l'avis son ex-patron plutôt que délaisser exprimer la créativité de ses employés... on peut voir là tout ce qui différencie MS d'Apple : un bel article de McGé.
benix26
Et on se demande pourquoi on préfère Apple tongue.gif
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