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Version complète : La fin du jeu sur OS X?
iClan, le clan Mac > Public > Apple
Pages : 1, 2
Leopal
Je cite Yoc sur McBi:

CITATION
Insidemacgames publie quelques interviews très intéressants des principaux développeurs de Jeux pour Mac pour savoir ce qu'ils pensent de cette nouvelle transition.
Il est très intéressant de voir que la plupart sont assez pessimistes sur le futur du jeu sur Mac. S'il sera possible de faire tourner Windows sur nos Mac, comme Phil Shiller semble l'avoir confirmé après la keynote, ou pire si Wine (une émulation des API Windows sur Linux x86) fonctionne bien sur Mac, quel sera l'intérêt pour les développeurs de jeux, et plus généralement les développeurs qui s'occupent de porter les applications sur Mac, de continuer à supporter Mac OS X ? D'autant que pour la plupart des jeux, le portage sera toujours aussi long, puisque le gros du boulot consiste à porter les appels DirectX vers OpenGL. Seuls les jeux développés en OpenGL en parallèle sur Mac et sur PC profiteront de la nouvelle architecture des Mac.

De ce point de vue, le Mac risque de se transformer en machine hybride, où l'utilisateur utilisera Mac OS X pour surfer sur le net et gérer ses photos, et un environnement Windows (Wine, VirtualPC x86 ou avec un dual Boot sur Windows XP) pour faire tourner le reste des applications. Pas très motivant pour la plateforme Mac...

L'article sur IMG.

Bref, le jeu sur OS X parait plus que compromis, et il faudra sans doute lancer une application Windows pour faire tourner les jeux futurs.
C'est la fin des haricots. sleep.gif
Aurel
Oula, on est encore tranquille pour 2 ans. Donc on se posera la question à ce moment la et au pire on aura tous les jeux Windows qui seront compatibles.
Leopal
Windows compatible avec mon G5 ou le tien, c'est pas demain la veille... En plus installer un appli Win sur mon très hypothètique futur Mac/Intel... s_8_(.png ça fait mal. Peut-être trop pour moi.
Akabane
C'est beau les spéculations
Fatiguant toutes ces annonces cataclysmiques alors que personne ne sait encore rien de ce qui se passera réellement dry.gif
Leopal
Ah? Tu n'as pas du bien suivre...
Aurel
Dans 2 ans, tu acheteras une Mac Mini Intel a 400€ pour jouer et tu garderas ton G5 pour travailler...
Leopal
Un Mac mini pour jouer... si il est aussi minimaliste que la version actuelle, aucun chance. sad.gif
Aurel
On verra dans 2 ans. Faut arreter de paniquer.
vortex
a mon avis rien est perdu: est-ce l'ultime demande de la part de steve a IBM de faire mieux? De plus developper? de pousser la fabrication?

a mon avis oui.

je ne me souviens pas avoir entendu apple annoncer une nouvelle pareille sans annoncer de date ni de machine concrete.

en plus avec intel, ils se suicident: les applis seront portés vite-fait sur le mac et ce sera tout, tous les develloppeurs apple jeteront l'eponge et on aura la soft de windows....

apple: your death is close.....

vorTx
fanatikmaya
Ouais, et Bill Gates va racheter Apple aussi... dry.gif
Non je pense pas que ça soit dans la mentalité de Steve Jobs, il va inover vous en faites pas wink.gif
(enfin j'espere unsure.gif)
DBSor
En tout cas, merci Akabane pour cette synthèse, ça m'aura évité de tout lire tongue.gif
Sire Diablo
Oui, c'est vrai, les jeux seront les memes sur Mac et Windoes, mais adopter le x86 et faire un Mac OSX pour x86, ca veut pas dire que les peces pourront installer mac OSX dessus, et nous Windows ? huh.gif
Leopal
Il faudra sans doute lancer Windobe ou une application spéciale made by Bill, probablement... cry.gif
sky blazer
Le plus gros avantage , c'est que les actions microsoft risque de SACREMENT chuter : bah oui , si Mac OS X sort sur x86 et est installable sur le PC acheté 300 € chez DELL , les gens vont pour beaucoup passer sur MAc OS X , surtout si des projets comme DarWINE aboutissent , et que la CG est supportée donc : un systeme performant , un systeme avec tout les progs windows et plus et qui plante moins .
Leopal
OS X ne passera pas sur PC, ce serait la mort du hardware by Apple. Par contre on pourra surement lancer Windows ou l'équivalent pour jouer sur les Mac/Intel. (horrible de voir ces deux termes accolés)
CantKillemAll
Vous oubliez tous un truc : DIRECTX... Cette chianlie made in Kro$oft. On ne compte plus les jeux qui utilisent ces routines au lieu d'OpenGL... à part des exceptions comme idSoftware et quelques autres.
Il faudra toujours faire un portage mais non plus Mac -> PC, mais DirectX -> OpenGL.
Le fait qu'il y ait la même architecture processeur va demander moins de travail, mais les librairies graphiques sont complètement différentes.

Au fait, j'ai repensé à un truc : C'est pas Intel qui a les brevets du PCIe ??? SI !!!! smile.gif Je vous parie que la prochaine mise à jour en aura. J'achèterai la dernière révision PowerPC, avant le grand saut (ca me laissera plusieurs années, le temps de voir venir)
Pyranhaben
Et qui dit PCIe dit SLI ou Crossfire, en gros on va pouvoir mettre deux 6800Ultra ou une X800XT plus une autre Ati dans nons Macs w00t2.gif
Sire Diablo
CITATION(sky blazer @ 7 Jun 2005, 17:04)
Le plus gros avantage , c'est que les actions microsoft risque de SACREMENT chuter : bah oui , si Mac OS X sort sur x86 et est installable sur le PC acheté 300 € chez DELL , les gens vont pour beaucoup passer sur MAc OS X , surtout si des projets comme DarWINE aboutissent , et que la CG est supportée donc : un systeme performant , un systeme avec tout les progs windows et plus et qui plante moins .

Non sky, le Mac OSX ne sera certainement PAS disponnible pour les peces. Steve Jobs l'a surement etudier. Ce qu'il veut c'est de l'argent. Si c'est le cas, il en gagnerais moins. He oui, d'autres ordinnateurs sont moins chers que Apple et si il ne vend plus d'ordis ca serait la merde ! Par contre, App Mac egalera App pece, juste lancer un petit WINE.
DarWINE n'a pas besoin d'aboutir car nous aurons l'emulateur qui marchera a presque 100% !

Alors je trouve que c'est sur. Cette annonce a fait un GROS choc sur la communaute mac, mais je commence a voir TRES beaucoup de points positifs.

Et encore : si les gens voient que l'OSX est plus sur, et a les memes Apps et Jeux, ils vont vouloir y passer ! Mais il y a des risques : le debut des attaques de virus sur OSX ( eh oui ca peut devenir une cible bien que c'est dur a pirater ) et aussi, si Bill Gates y voit du danger pour son fric "cheri", il voudra surement racheter la compagnie !
Pyranhaben
Et si on voyait les choses dans un autre sens. Si Mac OS X venait à être compatible PC, imaginez toute les personnes qui switcheraient. Apple en vendrait à tout va et se ferait un fric pas possible. Et grace à ça, ils pourraient faire des ordis comme toujours mais moins chères quitte à avoir des pertes mais qui seraient elles rattrapaient par l'énorme bénéfice provoqué par Mac OS et tout les softwares. Honnêtement, c'est pas ce que je pense qui va arriver, mais quand même, Steve Jobs commence à devenir un peu vieux, qu'est-ce qu'un homme riche veut? Rentrer dans l'histoire. Imaginer l'homme qui a fait tomber l'empire Microsoft. La est peut être son rêve, l'aboutissement de sa vie wink.gif.

C'est peut être la prophétie qui se réalise laugh.gif

Edit: Admirez le mélange de films présent dans ce message, Troy et Matrix cool.gif
Sire Diablo
Imbecile, si il y a plus Microsoft, c'est ce que Apple deviendra ! tongue.gif
sky blazer
Sire_diablo , je te rappelle que DarWINE a pour but de faire tourner les apps windoze sur MAC , mais n'est PAS un émulateur : ils utilisent Qemu comme éulateur wink.gif
Sire Diablo
Oui mais de toute facon, avec x86, on aura quand meme le resultat voulu tongue.gif Sinon, c'est marrant mais, au debut, on etait pour la plupart a genoux les larmes aux yeux devant notre ordinnateur lors de cet annonce, et maintenant on commence a se rejouir des benefices futurs !

EDIT : une question qui me tracasse, nous on pourra lire leurs apps mais pas eux ? huh.gif
fre2x3
Pour reprendre le titre du sujet et donc ma réponse.
La keynote n'a rien démontré de tout ça, c'est tout le contraire.
J'ai vu un OS X Tiger tourné sur un Intel. Donc toute les applis et jeux tourneront dessus.
La transition PPC => Intel aura lieu dans la douceur (pendant 2/3 ans), comme toutes les autres
transitions, (y'a toujours des rebelles qui sont sous OS 9.1 et mon 8500/120 tourne toujours
et surf sur internet). Donc profitez de vos achats, le progrès et l'évolution du monde Apple
ne va pas vous attendre, il y a toujours des gens pour crier au loup, moi j'men fout d'avoir
de l'Intel du moment que je n'ai pas de virus et que tout ce que je met dans ma bécane tourne bien.
La bibliothèque de jeux ne cesse de s'enrichir d'année en année, la gamme des machines
grand publique s'élargit, ce n'est sûrement pas la mort d'OS X et des jeux sur mac avec l'arrivée d'Intel.
fanatikmaya
Ba en tout cas, ça me fait mal au coeur d'avoir du "PC" dans mon mac, qui n'est plus qu'un demi-mac. cry.gif
Leopal
rolleyes.gif Toi tu te réjouis peut-être, pas moi.
Ludomac non plus... Ni MGZ d'ailleurs, dont le lecture des mêmes articles qu'Aka en donne une toute autre version.
fre2x3
C'est marrant, je vois ce genre de réaction (en général je ne cible personne) tous les jours,
au boulot comme en politique.
Dès que ça remue dans un coin, y'a toujours des rapaces qui viennent voir et foutre la merde
pour décourager les plus ambitieux. Puisqu'il y a un publique pour ce genre d'info, continuons !
Je trouve juste un peu trop fort d'annoncer une catastrophe comme la mort du mac.

Fana tu as déjà plein de puces en commun dans ta bécane avec le monde Windows.
Et puis y'en a aussi qui font tourner OS X sur des XBox, ça m'empêche pas de dormir.

Toute l'informatique dans tous métiers et loisirs confondu vont vers une sorte de "communion"
je n'ai pas dit uniformisation. Le mac ne ressemblera jamais à un PC (et je l'espère)
L'internet est un bon reflet de cette communion (sauf pour les virus, nous sommes encore protégé),
Nous bossons et jouons tous déjà tous ensemble, pcistes et mac-users.
Moi je veux continuer de bosser et jouer sur une bonne machine qui tourne à merveille,
sans bruit, avec un os stable, qui soit belle sur mon bureau, pas trop chère,
qu'il y ait dedans un processeur machin ou truc j'men fout.

Les G5 n'ont pas donné à tous entière satisfaction, certain se plaignent encore du bruit,
des défauts de construction des composants (comme le processeur qui brûle) sont de plus
en plus fréquent (est-ce la cause des usines chinoises ?). Avec tout ces problèmes beaucoup
se demandait pourquoi continuer avec mac.

Restez zen ! thumbup.gif
C'est pas demain que Steve Jobs va foutre en l'air sa boite tongue.gif
Il sais se qu'il fait, la preuve c'est que ça fonctionne déjà.
Leopal
On parle de la fin du jeu sur Mac, pas de la fin du Mac.
Concernant le jeu, tout le monde est du même avis ou presque: sur OS X, la fin est annoncée.
Aurel
Ca ne va rien changer par rapport a maintenant. Actuellement, le portage d'un jeu sur mac est long et couteux et ca sera toujours long et couteux...
Leopal
CITATION(M4E)
Et oui, fini l'OpenFirmware présent dans tous les Mac. Les « Macintel » auront une sorte de BIOS spécifique. Pas un mot à propos de ce dernier, mais on peut imaginer qu'il devrait utiliser des standards PC, Schiller ayant laissé entendre qu'il n'y a aucune raison pour que Windows ne démarre pas dessus nativement.


Qui va porter des jeux sur Mac si on peut lancer Windows, vous pouvez me dire?

Moi je pense qu'il n'y aura plus de portage à terme, et qu'on devra lancer un appli "PC" pour lancer des jeux... PC. Et evidemment pas sur les G4/G5: je parle des nouveaux Mac/Intel.
J'espère me tromper, mais j'en doute.
Aurel
Bon courage poue lancer un .exe tournant avec directX sur mac...

J'ai bein compris que tu parlais des futurs mac... et au pire au lieu d'avoir CoD pour mac on aura CoD pour PC sans avoir à attendre 2 ans le temps que ce soir porté sur mac si c'est comme tu le dis.
Leopal
Si Win demarre nativement sur la machine, pas de souci pour lancer un .exe, si? rolleyes.gif
Tecka
Je ne pense pas que se soit la fin du jeux sur OS X mais
bien le contraire car les portages seront plus facile sauf
pour transformer DirectX en OpenGL,mais la mort de ceux
qui porte les jeux sur MAC. tongue.gif
Sinon je serais dans les premiers a tester ces nouvelles
machines prévu pour l'année prochaine car mon IBOOK
500 commence a atteindre ces limites biggrin.gif
Si les rumeurs des premiéres machines dispo sont
exactes nous aurons pour fev-mars 2006 des nouveaux
portable MAC-INTEL.Je la testerais en févrrier a Franckfurt
en même temps que la PS3 biggrin.gif
Aurel
Win ne démarrera pas nativement sur les Macs... Apple va tout faire pour l'empecher.

Sinon, autant fermer la division Macintosh de suite et faire un OS X pour PC.
Leopal
Tu es mieux renseigné que Schiller, tu en as de la chance... laugh.gif
fre2x3
Moi je ne lis que des "on peut imaginer",
des "qu'il devrait" et des "ayant laissé entendre".
Avec tout ça on est donc sûr de rien.
Leopal
De rien effectivement. Surtout pas de la continuité du portage.
Enfin bon on verra bien, wait and see.
Aurel
Laissons parler la voix du sage fred. Le plus sage parmis les sages.
Leopal
Très mature comme réaction ça. wink.gif

CITATION(Aurel @ 8 Jun 2005, 11:37)
Win ne démarrera pas nativement sur les Macs... Apple va tout faire pour l'empecher.

Sinon, autant fermer la division Macintosh de suite et faire un OS X pour PC.

Je ne vois pas bien... Si on est sur Mac, c'est à cause de l'OS. Je ne vois pas en quoi pouvoir lancer Win pour jouer serait la mort du Mac.
chouv
peut etre qu'apple mettra au point un OS hybride qui pourra émuler les applis windows un peu comme fais OS X avec classic mais ça relève un peu de la magie noire pour l'instant
fre2x3
Ba oui je connais des pcéistes chevronnés qui font tourner des jeux sans windows.
On a déjà X11 pour certaines applis, ça dérange personne. On a aussi encore 2 OS ensemble
et ça fonctionne très bien (Classic et X), pourquoi pas un autre OS pour les jeux. (soyons fou tongue.gif )
AzoT
Aller Hop un petit Liens
ça devrait aider certains a mieux comprendre !!

universal_binary... le début d'une fin..

Ca fais froid dans le dos !!
laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Tecka
Si je comprend bien le peu de rapidité que l'on va
gagner en passant sur Intel(de merde) va etre perdu
du faite d'un codage lourd dry.gif
A MORT STEVE JOBS spam_laser.gif
A MORT STEVE JOBS rocket.gif
fanatikmaya
Et si je comprends bien ça sera un clan 60 % mac. tongue.gif ph34r.gif
AzoT
CITATION(fanatikmaya @ 8 Jun 2005, 11:56)
Et si je comprends bien ça sera un clan 60 % mac.  tongue.gif  ph34r.gif


laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Alors là vas falloir étudier une stratégie iClan pour le recrutement.

Tu joue sur quoi comme machine :

> PC/Mac Intel : NON

> MAC/PC Intel : OUI

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Aurel
CITATION(Leopal @ 8 Jun 2005, 11:55)
Très mature comme réaction ça. wink.gif

CITATION(Aurel @ 8 Jun 2005, 11:37)
Win ne démarrera pas nativement sur les Macs... Apple va tout faire pour l'empecher.

Sinon, autant fermer la division Macintosh de suite et faire un OS X pour PC.

Je ne vois pas bien... Si on est sur Mac, c'est à cause de l'OS. Je ne vois pas en quoi pouvoir lancer Win pour jouer serait la mort du Mac.

On peut parler de la maturité de vos réactions longtemps aussi... c'etait du second degrès pour dire que Fred avait reison: on ne sait rien de comment ca va ce passer.

Sinon, je vois pas l'interet d'avoir et OS X et Windows sur la même machine. Les gens vont pas s'emmerder a installer les 2 OS pour pouvoir jouer sur OS X, alors qu'en installant que Windows ils peuvent jouer aussi. Donc si tu peux avoir un mac avec win bootable, les gens installeront Windows dessus, ou n'acheteront pas.
AzoT
CITATION(Tecka @ 8 Jun 2005, 10:36)
Sinon je serais dans les premiers a tester ces nouvelles
machines prévu pour l'année prochaine car mon IBOOK
500 commence a atteindre ces limites biggrin.gif

Arfffff tu as peur de rien !! laugh.gif laugh.gif

Alors qu'il y a souvent des plâtres a essuyer a chaque renouvellement de machine PPC, alors la j'ose même pas imaginer ce qui vas ce passer avec les première séries Intel inside ph34r.gif

Tu est vraiment un guerrier toi laugh.gif laugh.gif
Cyber/RR
CITATION(Leopal @ 8 Jun 2005, 10:34)
Si Win demarre nativement sur la machine, pas de souci pour lancer un .exe, si? rolleyes.gif

Si tu démarre sou Win oui....mais sou OS X non car il ne faut pas oublier qu'il a un noyau UNIX et non NT wink.gif
Tecka
CITATION(AzoT @ 8 Jun 2005, 12:30)
Alors qu'il y a souvent des plâtres a essuyer a chaque renouvellement de machine PPC, alors la j'ose même pas imaginer ce qui vas ce passer avec les première séries Intel inside ph34r.gif

Tu est vraiment un guerrier toi laugh.gif laugh.gif

Pas un guerrier pour le coup un KAMIKAZE blowup.gif
Non sans rire il faut que je change de bécane au début
d'année prochaine et je ne me vois pas acheter un PC
avec windobe dessus donc j'ai pas le choix sleep.gif
Mais même si l'annonce fais peur,je ne crois pas
JOBS suffisament con pour nous pondre des bécanes
et OS qui ne tourne pas biggrin.gif
Black Rider
CITATION(Pyranhaben @ 7 Jun 2005, 21:22)
Et si on voyait les choses dans un autre sens. Si Mac OS X venait à être compatible PC, imaginez toute les personnes qui switcheraient. Apple en vendrait à tout va et se ferait un fric pas possible. Et grace à ça, ils pourraient faire des ordis comme toujours mais moins chères quitte à avoir des pertes mais qui seraient elles rattrapaient par l'énorme bénéfice provoqué par Mac OS et tout les softwares. Honnêtement, c'est pas ce que je pense qui va arriver, mais quand même, Steve Jobs commence à devenir un peu vieux, qu'est-ce qu'un homme riche veut? Rentrer dans l'histoire. Imaginer l'homme qui a fait tomber l'empire Microsoft. La est peut être son rêve, l'aboutissement de sa vie wink.gif.

C'est peut être la prophétie qui se réalise laugh.gif

Edit: Admirez le mélange de films présent dans ce message, Troy et Matrix  cool.gif

le retour du jedi je te dit
Sire Diablo
CITATION(fanatikmaya @ 8 Jun 2005, 09:15)
Ba en tout cas, ça me fait mal au coeur d'avoir du "PC" dans mon mac, qui n'est plus qu'un demi-mac. cry.gif

Bon sans ! Mais tu es ignare ! Sais tu donc pas que ton Mac est un PC ?

Ouis, car PC = Personnal Computer, et le Mac s'en est un. Nous avons adopte le mot PC, qui c'est pas du tout approprie je trouve, comme ordinnateur avec windows dessus. Mais peut etre tu aura un procs que les "PCs" ont, mais ce sera un MAC.

Sache que le G5 stagne et qu'on ne peut plus rester dessus, oui au depart, c'etait le truc revolutionnaire, mais plus maintenant. Tandis que le marche Pentium et autres et en progres depuis qu'ils ont vu le G5, ils ont compris !

Alors plus besoin de paniquer les gars, on reste cool zen.gif
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