Je reviens au sujet en reprenant quelques idées que j'ai donné dans le topic sur le Niger (McBi) et qui concernent l'aide à l'Afrique. Mais je pense que ça s'applique aussi aux autres pays en voie de developpement ou la démocratie.



Si ça vous intéresse, vos idées ou réflexions sont toujours les bienvenues: je ferai la synthèse pour le lancement du forum SLE à la rentrée.

Intéressant. Il faudra que tu donnes à ton pote l'adresse du forum SLE quad il sera en ligne, son point de vue est enrichissant, et il en a peut-être d'autres qui le sont ausssi.

alors, je t'explique, mon "pote", c'est une connaissance plutot qu'un ami, mais il est sympa, c'est le fondateur de "JeunesseS solidaritéS", il est très engagé, j'irais même jusqu'à extrêmiste parfois(enfin, ça dépends ou tu te places aussi..., mais pas excessivement), je suis aussi un peu engagé là dedans (disons que je suis sympathisant, les idées qu'ils ont ne collent pas parfaitement avec les miennes, mais dans les grandes lignes ça me plait).

l'article que j'ai copié vient du site du groupe, si t'as du temps à tuer tu peux surfer sur le site, ya une ribambelle d'article, parfois intéressant, parfois moins . ça traite plus de l'actualité et de la politique Suisse, mais par exemple, pour les violences policières et l'europe ça peut être intéressant aussi

EDIT: de plus, il ne porte pas le système libéral dans son coeur , mais discuter est toujours intéressant, j'essayerai de lui en parler à l'occaze

ton forum, où en est-il?

Nous sommes partis du mauvais pied, tous les deux, je crois...

Un forum où il serait question d'idées politiques serait LE forum auquel je voudrais (et pourrais...) participer le plus activement.

Mauvais macdibouilleur si tu veux, hypothétique Troll si tu veux, mais ton forum m'intéresserait vivement.

À bon entendeur...

Je suppose que tu es Grandmage... Euh le forum je cherche l'hébergement: j'attends une réponse d'Aurel en particulier, auquel j'ai envoyé un mail il y a pas mal de temps déjà.
Hein Aurel?

le forum SLE, un forum pour enterrer vos vielles rancoeurs

Que de choses, que de choses...
C'est vrai qu'il ya plein de belles idées mais tout ça coûte très cher.
Juste une précision rapport au budget, le deficit public français s'élève à l'heure actuelle à environ 1000 milliards d'euros, sans parler de l'intérêt de la dette, qu'il faut lui aussi payer. Ce n'est pas en passant de 101% à 98% de depenses du budget qu'on résoudra les choses.
J'aurais eu un truc super interessant à dire si j'avais mieux suivi mon cours de finances publiques mais bon, le fait est que... Donc je peux le dire mais pas l'expliquer. Selon mon prof d'alors, le deficit public n'est pas quelquechose qui sera payer par les generations futures et donc n'est pas si scandaleux que cela car il serait absorber par un autre mécanisme.
Enfin voilà, d'autre trucs ont relevés mon intérêt, je gage que mes prochaines reflexions seront plus interessantes j'espère au moins )

Mais non je suis pas guest! c'est moi! J'avais oublié de me connecté. Ah!Ah!

ben, pour contrer le déficit, si on réduisait un peu le budget de l'armée?

un exemple, en Suisse l'armée "consomme" environ 6 millions de francs par jours (ce chiffre est encore gentil...).

tiens, une crise, il nous manque de l'argent, ben, on va couper dans le budget de la culture, de la santé, de l'assistance sociale et... ah non, l'armée a besoin de 3 nouveau super pumas, on en a besoin pour la sécurité, surtout pas de réductions, et faut aussi financer nos banquets pour officier qui sont indécemment chers! ah, mais j'oubliais, tout ça c'est pour protéger Bush qui passe à Geneve pour le G8, surveiller l'espace aérien du forum de Davos, refouler les manifestants de gauche et j'en passe...


on pourrait facilement réduire le budget de l'armée, sans modifier son éfficacité, pasque ya de sacré gaspillages

un mail???

hum tu peux le renvoyer stp je l'ai pas recu je crois.

Le mail est parti de ce forum, peut-être ton adresse n'est-elle plus valable?
Ca disait en gros que je voudrais que tu héberges le futur forum SLE, vu qu'apparement tu as un hébergement assez solide pour ça... et si possible gratuitement vu que c'est une bonne oeuvre.

Je rajoute que je cherche des volontaires* pour administer et modérer ce site qui peut devenir assez important je suppose: n'hésitez pas à vous proposer. Il faut pour ça:

- Partager le gros du point de vue défendu et les buts à atteindre, logique.
- Etre un peu disponible et diplomate... oui je sais je ne corresponds pas trop a la deuxième demande: c'est pour ça que j'ai besoin de gens qui le soient.
- Et si possible être dispo pour une rencontre mensuelle: une fois le forum lancé, je pense qu'on fera une réunion une fois par mois pour discuter de sujets prédéfinis sur le forum pour les approfondir.

Alors, qui veut me filer un coup de main? ^_^


* des gens que je connais et qui sont de confiance.

Hmm, pour la modération, je veux bien me proposer ^_^ , après, pour les réunions mensuelles, euh, quand yaura beaucoup de Suisses sur le forum, on pourra faire une réunion de notre côté

Pour le partage d'opinion, ça joue , ya ptet juste le point de vue libéral qui me dérange un peu, mais globalement chuis "in".

Pour la disponibilité... ben, comme c'est la rentrée, j'ai décidé de lâcher un peu WoW et le jeu pour me consacrer un peu plus au travail ce qui me laissera un peu de temps pour un éventuel forum. Et pendant les pauses de midi du gymnase, comme je ne rentrerai que rarement, j'aurai tout le temps de surfer un peu

après, pour la confiance, ben, euh, à toi de voir

Euh, pourquoi ne pas créer une team de modos junior, en effet. Pour les - de 18 ans.

Ah la je crois ne pas bien suivre, de quel forum parlons nous

EDIT : erf est-ce qu'un modo peut effacer ce post inutil svp ? je suis trop con

Lis le titre et le premier post, je sens que ça va t'aider...

Le joli flood de SDF

Ca fait plusieurs pages qu'on parle d'un forum.

PTDR!


Et pour l'hébergement alors?

Ça va être énorme ce forum
Je me proposerai bien dans les modos juniors mais je pense pas pouvoir être à la hauteur.. Donc bon..

SDF il veut les garder ses 6,1 messages par jour

bon moi c'est pas pour parler du forum, mais c'est intéressant quand même:

il y a plusieurs semaine j'ai regardé Thalassa (qui ne connait pas?), l'émmission était basée sur l'Ecosse, et là bas ils ont technique quelque peut original pour produire de l'énergie, ils utilisent les vagues et c'est très efficace...

voilà fallait que je fasse ce poste avant que je roublie, je vais chercher des détaille (si je trouve) de la structure afin que tous, compreniez le système de cette appareil, que j'ai trouvé très bien pour une énergie propre et efficace

EDIT: preuve que je ne dis pas que des conneries!!!

preuve que je ne dis pas que des conneries!!!

voilà c'est corriger, mais maintenant si de bonnes âmes peuvent m'aider dans mes recherche ce serait cool
Parce qu'elles ne sont pas très fructueuses pour le moment

C'est ça que tu cherches ?

heu non c'était sur une côte et pas en mer et ce n'est pas le même système

Mais pas mal aussi ça

Alors plutôt genre l'usine marémotrice de Rance :

Pas du tout écolo ce truc, et en plus c'est moche.

c'est toujours pas ça, mais le truc c'est qu'il y en a qu'une d'usine à vague et c'est celle que j'ai citée

Usine marémotrice...

je pense qu'il y a un sacré potentiel à exploiter de ce côté là, mais, bien sur, ça doit être écolo

j'ai trouvé !!!!!

intéressant non ?

Oui, sympa

enfion, comme ils disent, c'est encore à dévelloper.

chtit UP...

ya plus personne de motivé?

débatons d'un nouveau sujet: le pétrole.

Le prix du pétrole vient de faire un grand saut vers le haut, le baril n'est plus bien loin des 100 dollars, actuellement, il se situe vers les 80$, et ne risque pas de déscendre de beaucoup vu la crise que traversent les USA et la consommation de la Chine qui ne cesse de monter. Pour la Suisse, des "spécialistes" situent la limite psychologique (càd le moment ou les consommateurs vont commencer à économiser et à faire attention à leurs dépenses en essence) à 2 CHF, pour l'instant nous somme entre et 15 et 20 centimes en dessous de cette limite...


à votre avis, que va-t'il se passer? une prise de conscience générale? il suffirait encore d'un attentat sur une zone sensible pour atteindre très rapidement les 100$ par baril...

les pays vont'il avoir recours à leur réserves stratégiques? normalement, les pays européens ont au moins des réserves d'essence pour 3 mois si l'approvisionnement devait être brusquement interrompu (la Suisse a des réserves pour 4,5 mois)


Personnellement, je pense que c'est une bonne chose, les gens vont enfin commencer à économiser plutôt que de prendre la voiture pour la mondre pécadille, les voyages en avion vont se réduire peu à peu également (sachant que l'avion est le véhicule le plus polluant au monde)et les transports en communs vont connaitre un nouvel élan (même si un bus tourne à l'essence, ça reste plus économique que si chaque passager prenait une voiture).


Bref, l'ère du pétrole de consommation pas chère se termine cette décennie (voir cette année...) puisque non seulement la consommation ne cesse d'augmenter, mais qu'en plus le pic de production mondial sera atteint l'année prochaine...

l'occasion de ressortir son vélo et de faire une partie de ses courses à pied ou à byciclette. Ce point de vue est sympatique, ça va aider à résoudre les maladies liées à la sédentarisation des gens

à présent, à vous de voir

A 1.50€ le litre à paris, je confirme que ça commence à faire cher... mais ça ne va pas baisser, la demande est en hausse. A cause de la Chine principalement.
Quant on sait que le baril vaut eniron 7€ à sortir, on voir le benef que font les producteurs...

Et si je suis encore motivé, je vais mettre en place le vrai forum dès que j'aurai un peu de temps, avec l'aide d'Aurel.

70$ le baril

3 M€ de benef net par trimestre chez qui vous savez.

Pour Ogur: L'aviation représente 5% de l'émission de gaz à effet de serre. Et un avion consomme moins de carburant par kilomètres et par passager qu'une voiture.

O_o

doivent être bouchés dans mon S&V alors...

sinon, aurel, une autre plaie de l'aviation: les grands nuages blancs qu'ils laissent derrière eux, on dirait pas, mais c'est en fait une véritable plaie, également pour le réchauffement j'habite juste en dessous d'une ligne de passage très fréquentée, je peu te dire que parfois un tier du ciel n'est recouvert que par les traces des avions... de plus, aux USA, une étude qui a suivie le 11 septembre (car plus aucun avion ne volait aux USA) a noté des différences ces quelques jours.

je vais retrouver mon dossier...


EDIT: perso chuis supermotivé pour le forum!

Et une étude en cours montre que la pollution diminue à la Nouvelle-Orléans car plus aucune voiture ne roule la bas... la pollution vient surtout des voitures et des ENTREPRISES qui polluent le plus... et accessoirement des USA

Non je ne trouve pas ça terrible,
encore un truc avec du béton qui va défigurer nos côtes
je suis plus pour le "Wave Dragon"

J'ai lu la plupart des posts et ce que je peux en tirer
je donne tout ca en vrac...
Ecologie
Arret du nucléaire, je ne suis pas d'accord. C'est ce qui nous permet aujourd'hui de produire le courant au plus bas prix (et encore on trouve ca cher). Les eoliennes, c'est pas hyper productif et c'est moche

Budget
Je pense que vivre au dessus de ces moyens n'est pas forcement "indécent" exemple avec les grands travaux, types autoroutes etc etc.. ca servira à tout le monde. Bien sur on peut s'etonner des priorités qui permettent ce déficit

education
rien a redire , je ne suis âs un expert
recherche
idem
Justice
Formation de 15 000 magistrats, ca sera pas évident vu le nomrbe de magistrats formés par an mais pourquoi pas

Immigration
d'accord pour le droit de vote pour tous et pas seulement pour les EUROPEENS comme le souligne macgic a moins qu'il reussise à prouver scientiquement que ce sont de meilleurs citoyens que les autres

Economie
Baisser l'ISF.. NON, je dirais remonter son plafond
A croire que tout le monde paie l'ISF sur ce forum..la majorité des gens ont peut etre oublié dans leur jeunesse, qu'ils allaient à la maternelle (payé par l'etat) puis au college, le lycée et les années fac..et ces fameuses bourses payés pendant des années..tient le médecin coute 20€ en france (80 aux us)
tiens 20 % de la population vis sous le seuil de pauvreté aux US, et les gens sont obligés de cumulés deux boulots pour pouvoir s'en sortir..
Tiens encore, les mêmes qui demandent l'allegement des charges patronales et ISF (medef exemple Mister Selliere) ont bénéficier des largessde l'etat dans les nationalisations des années 80. Mr Pinault a pu s'enrichir de milliards en l'espace de 25 ans car il travaillait avec l'ETAT qui paie rubis sur l'ongle et lui fournit (merci Mr chirac) des entreprise à racheter à bas prix.
Tiens donc, les députés ont des trains de vie hallucinant faisant tout passer
sur le budget de l'etat et ensuite vont demander moins d'etat..

Encore : les baisses de charges sociales sont un leurre, leur cout est totalement disproportiionné par rapport aux emplois crées..
Plus les gens sont riches et moins ils veulent payer d'impots..
C'est vrai que lorsqu'on a une fortune estimée à 1 ou 2 milliards d'euros, quelle peine et déciremenr de devoir payer peut etre 5 à 10 millions d'euros de taxes...

ON NOUS MENT : la libéralisation de l'économie n'est pas et n'a jamais été la meilleure solution (je ne la connais malheureusement pas sinon je serais déja président de la république) mais des alternatives peuvent etre trouvés..

SOCIAL
Vivre avec 1500 € par mois, je ne savais pas que tu decidais pour tout le monde du rythme de vie qu'on doit avoir. Si aujourd'hui mon salaire est de 4500 € par mois et que je cotise au chomage, je ne vois pas pourquoi on bloquerait la situation à 1500 € par mois... Alors pourquoi ne pas instaurer un salaire universel de 1500 € pour les gens en activité...
Il prévoit : c''est une de tes réponses....ca c'est argumenté


SOCIAL
MAriage Gay je suis pour
Adoption je suis contre
et tant pis si c'est pas cohérent, jusqu'a preuve du contraire un enfant crée sa personnalité en fonction des parents et l'equilibre se crée par rapport à sa représentation de ces parents : pere mere si c'est pere pere ou mere mere c'est plus equilibré

BILAN :
Tu as des idéés bonnes et des mauvaises
Exemple : l'education ce que tu veux mettre en place est excellent..gratuité totale mais si d'un autre coté tu diminues tout les impots c'est pas 103 mais 150% du budget sur lequel tu vas vivre ^_^



C'etait une modeste contribution, je vais chercher plus loin dans mes arguments pour apporter de l'eau à ce moulin

Ouais on est des tous des riches ! lol le pire c'est que même pas besoin d'etre riche pour le payer...

Euh, un peu mon neveu tout de même, pas forcément en monnaie sonnante et trébuchante, mais peut-être en patrimoine, qu'il suffit de revendre pour récupérer la monnaie
Rarement vu un smicard payer l'ISF moi....
Par contre, j'en connais un paquet qui ne comprennent pas pourquoi ils le payent alors qu'ils n'ont qu'une maison et deux apparts

Mieux vaur risquer un Tchernobyl et léguer des déchets à gerer sur des milliers d'années, tu penses?

CITATION

Endetter ses enfants pour se permettre unbon niveau de vie ça l'est je trouve, et ça faire du déficit qu'il faut compenser par l'emprunt revient à ça.


Je pense que l'on pourrait envisager de proposer a des avocats et juristes de se recycler...



Quelle est la soluce alors? On vit dans un monde libéral, je ne suis pas forcemment pour mais il faut gérer avec ça. Ou changer le monde entier...
ISF: je pense qu'il est contre productif en faisant fuir la fortune ailleurs... mais bon ce n'est que mon point de vue.
En plus il semblerait qu'il coute plus cher à récolter qu'il ne rapporte, le comble.




Je pense qu'elle l'est oui. Quant on gagne autant on peut mettre de côté en cas de coup dur, surtout que dans mon modèle tu paierais moins d'ISR et pas d'ISF.
Les 1500€ c'est un plafond pour préserver les finances publiques, et encourager les gens à chercher ou accepter du travail. J'ai un exemple récent: quelqu'un que je connais vient de décider de prendre 23 mois de vacances bien payé vu qu'il a droit à 23 mois de chomage. Bonjour la note...




Dans l'absolu oui. Mais les gays adoptent déjà en tant que célibataires, alors... et puis si tu donnes les mêmes droits aux immigrés qu'aux français, pour quoi faire une difference sur les goûts sexuels?
Et puis à mon sens mieux vaut être élever dans un couple gay équilibré que par un couple de pochtrons hétéros, ce qu'on voit malheureusement tous les jours.

J'ai pas eu le temps de tout lire (je vais au sport là ), mais je me ferais une joie de débattre avec ce Cher Frederic sur le sujet du nucléaire, leo a bien résumé mon point de vue là dessus, et je me ferai une joie d'expliquer tous les risques et complications que comporte l'énergie nucléaire...

pour faire vite (je continuerai une autre fois...) le nucléaire est " pas cher " car on ne prends pas en compte les frais de stockage des déchets et ça, ça va se chiffrer en milliards de CHF/€...

Exact, car les tenants du nucléaire oublient soigneusement de prendre en compte dans le prix le stockage des déchets sur un temps très long.
Ce qui fait que le prix de revient annoncé est complètement tronqué.

un autre point de mes points de vues:

l'homosexualité ne me dérange pas, l'amour n'est pas quelque chose de physique, ça se trouve au plus profond de nous, ou il n'y a pas de différence entre homme et femme.

par contre, la concéption d'un enfant passe par un acte physique (pas bsoin d'un dessin je crois...), et cela fera entièrement partie de l'équilibre du gosse plus tard.

perso, je crois qu'on est pas encore prèts à l'adoption de gamins par des homosexuels, vu que les homosexuels eux mêmes sont encore mal accéptés suivants les endroits...

au fait pour l'electricité je viens de lire das le SVJ que ils font une méga tour solaire de 1km de haut dans le désert australien
tour au centre de 1km de haut donc avec plein de turbines dedans
un panneau solaire en disque, 7km de rayon autour de cette tour, c'est un peu un ( satellite dish , le mot me revient pas en fra ) a l'envers
donc l'air chauffé par le machin solaire remonte vers la tour, fait tourner les turbines --> électricité ca revient au , on mets des panneaux partout dans le désert mais en mieux

Le dessin, le dessin!

ya pas de panneaux solairs dans cette histoire

c'est une énorme serre circulaire dans laquelle l'air va se réchauffer sous l'action du soleil, puis va monter dans la tour poura ctionner des turbines.


leo, j'ai pas les capacités requises pour le dessin

Un seul appart un peu grand en région parisienne ça suffit pour payer l'ISF

Et si tu vends, tu habites où après ? Je crois pas qu'il soit plus sain de louer que de posséder...

Dans beaucoup d'autres endroits aussi: Luberon, ile de Ré, etc... dans certains cas ce sont des retraités agricoles qui doivent payer l'ISF. Ridicule.
Et vendre son bien pour payer l'impot, c'est vraiment absurde...

Il me semble que le plafond de l'ISF est autour de 720000 euros. Je ne ferais pas d'autre commentaire, relisez les vôtres Et je ne plaindrai pas les gens assujettis à cet impôts
La véritable question pour moi est l'utilisation que l'on fait des fonds recueillis par cet impôt.... et par les autres.
[EDIT]Correction: c'est un impôt sur l'orthographe et la grammaire que l'on devrait instaurer, je ferais un peu plus attention ! [/B]

Tout à fait d'accord.
C'est complètement ridicule de faire payer l'ISF à des retraités qui ont, sans l'avoir cherché, profité du boom de l'immobilier. Encore plus lamentable s'ils doivent vendre pour payer cet ISF. En clair, tu payes un impôt pour être obligé de vendre une partie de ton patrimoine. Non seulement tu le perds, mais en plus tu dois payer ta gabelle...
Inepte.

La flambée des prix de l'immobilier est effectivement impressionnante, même dans ma campagne, le problème vient probablement de là. Les propriétés à plus de 800 000 euros sont souvent exceptionelles (châteaux sur domaines de plusieurs hectares,...), sauf dans ces coins où les gens aiment s'entasser, comme les cités balnéaires ou dans notre jolie capitale par exemple.
Une indexation du plafond de l'ISF sur le coût du m2 pourrait résoudre ces problèmes.
En attendant, j'ai entendu ce matin (France Inter) que les prix de l'immobilier devraient stagner voire baisser d'une dizaine de pourcents dans les années à venir, les investisseurs commencent à revendre, est-ce la fin de cette folle explosion des prix ?

Je vois que nous avons les mêmes loisirs du matin. Mais je trouve cette info, venant
d'un député européen (je crois) un peu alarmiste, comme ci, lui seul, ce monsieur, prévoyait
un crash de l'immobilier dans un avenir proche (pour qui il se prend, non mais!)