Je ne parle pas de univers sale et consorts, mais des artistes.

Et comment punir, et empêcher de continuer sans couper internet? Aux parents de savoir ce que font leurs gamins: pour commencer, pas de PC dans la chambre des enfants, ça permet un meilleur contrôle, en même temps qu'une meilleure protection contre ce qu'on trouve sur le net.

Ah et puis un petit truc qui m'a fait hurler de rire

"Députés n'appartenant à aucun groupe (8) :

François Bayrou" dit "l'homme qui fait peur a Sarkozy " par l'express ou le point ...
Il est comme moi, c'est un extrème centriste

HADOPI ou pas, les artistes ne verront pas la différence...

Ah bon? Il ne t'es jamais arrivé de télécharger un album au lieu de l'acheter? Parce que moi si, et j'ai donc lésé les artistes en question. (par exemple Portishead pour "Third", même si j'ai acheté les deux précédents et le live, ce qui me donne bonne conscience)
Et ça m'étonnerait que tu ne l'aies jamais fait...

Ce que je veux dire, c'est que toutes les mesures qui veulent taxer les utilisateurs, ou les priver de connexion internet ne vont pas faire en sorte que les gens achètent plus de disques... ceux qui trichent seront punis, ok, mais ça ne va pas leur donner envie de se remettre à consommer.

Et pour te répondre, je n'ai jamais téléchargé au lieu d'acheter. J'ai beaucoup investit dans la musique ou les films à l'époque ou personne ne se préoccupait de tout ça, et même si il m'arrive de télécharger des trucs, ça n'est pas des choses que j'acheterais si je ne pouvais pas les télécharger.
Quand je pense qu'un produit mérite d'être acheté, c'est ce que fais, comme j'ai fait pour flatout par exemple, ou même pour des disques ou des films que j'ai acheté après avoir entendu ou vu une version piraté.

J'ai une piéce de libre dans mon appart (avec un LC475 dedans) pour accueillir un éventuel pirate en fuite Les photos suivent

Que la sanction suprême de la loi soit inique et/ou inapplicable, c'est pas grave. Le plus important c'est la riposte graduée. Je suis persuadé qu'après avoir reçu une première lettre d'avertissement (voire la seconde) la plupart des gens perdront le sentiment d'impunité et se calmeront sans nécessité d'aller au-delà.
Sur le cours/moyen terme ça peut réduire fortement le piratage à long terme je sais pas trop.

On est tous d'accord sur le fond (télécharger c'est du vol !) mais c'est la forme qui est critiquable.
J'aurai aussi préféré que l'on planche un peu plus sur la vraie rémunération des artistes
au lieu de traiter toute la France d'une bande pirates (de voleurs).
On aurait aussi pu s'attaquer à la source, les réseaux P2P et les éditeurs de logiciels de P2P.
C'est la même approche que la "karcherisation" des banlieues, tous voyous à chacun de prouver son innocence.

Tiens, Leopal, preux chevalier blanc, je vais faire comme toi en utilisant pour ma part un parallèle osé avec ma profession :
J'ai régulièrement soit des rendez vous manqués soit des impayés pour des soins remboursables. J'envisage donc la création d'une commission composée pour l'essentiel d'individus exerçant la même profession que moi, qui aurait le pouvoir de supprimer tous les remboursements de sécurité sociale pendant un an aux infâmes individus qui se seraient permis d'oublier de régler leurs soins après deux courriers d'avertissement, charge à eux de prouver leur honnêteté... Bien évidemment, nous aurons pris soin (le lobby des arracheurs de dents) d'imposer en plus une taxe sur les brosses à dents, les tubes de dentifrice pour financer l'éventuel manque à gagner...

Maxiscope va faire de même pour son honorable profession...
... à non eux c'est déjà fait

lol c'est exactement ça en plus

Sauf que ce n'est pas comme ça que ca se passe normalement: on achète d'abord, et puis on utilise. Quitte à être déçu.



Pas du tout, la loi ne prévoit en rien d'inquiéter ceux qui ne téléchargent pas, ça n'a rien de comparable.



Il y aura toujours du vol, des impayés, etc... est-ce pour ce la que le vol sur le net doit rester impuni? Je ne vois pas le rapport.
Sinon pour ton problème, il y a les huissiers.

Je ne vois pas en quoi, toutes les lois décrivent les comportements à proscrire et les moyens de les réprimer non?

Attention, je n'ai jamais dit que j'étais contre le fait de punir le piratage !
C'est le "comment" (par une autorité autre qu'un juge) et le "pour qui" (les majors, les artistes n'ayant même pas le droit de saisir HADOPI si elles constatent elles-même !)

Encore une fois, on donne des moyens de répression à ces vautours avant de leur demander de faire des efforts dans la mise à disposition de contenu légal.

Personnellement, je télécharge de la musique illégalement. Pourquoi ? Pour me faire une idée de nouveaux albums ou découvrir des artistes que je ne connais pas. J'aime, je jette les fichiers pédeuxpé et je vais régulariser sur iTunes; je n'aime pas, je jette, c'est tout. Je n'aurai de toute façon pas acheté.

Je ne télécharge pas de films, car j'aime regarder la télé dans des conditions nickel. J'ai un écran FullHD, je veux en profiter, donc je n'achète plus de DVD depuis 2 ans. Que du HD-DVD (à l'époque) et du Blu-Ray. Une nouveauté DVD coûte 20 € maxi, un nouveau Blu-Ray peux coûter jusqu'à plus de 30 € !
Résultat, j'achète toujours, mais je suis plus sélectif sur mes choix. Encore une fois, les majors ne font pas en sorte que ce format puisse décoller. Je comprends que le BR coûte plus cher à produire, mais ils ne veulent pas diminuer leurs marges pour permettre au format de prendre un envol SIGNIFICATIF. Le jour où le BR sera vendu au prix du DVD, ça changera peut-être.

Vient enfin le cas du dématérialisé. Là encore, l'offre est non seulement insuffisante, mais a en plus un inconvénient par rapport au DVD : pas multilingue !
On nous propose la VF (souvent pourrie) ou la VO non sous-titrée.
Je ne comprends pas qu'iTunes ne puisse pas exiger des majors des fichiers multilingues avec sous-titres, car QuickTime supporte ça depuis pas mal de temps ! De plus, le prix du dématérialisé est presque aussi cher, voire souvent plus que l'équivalent DVD. Alors qu'il n'y a quasi pas de frais de fabrication et de "livraison" au client (à part le coût de la bande passante des téléchargements). Je trouve ça honteux. C'est en plus le client qui doit acheter les supports de stockage pour conserver ce qu'il achète.

Ère de la HD, toutes les nouvelles productions sont filmées et diffusées en HD, mais AUCUN contenu n'est dispo à la vente en France (hors VoD chez les FAI et Canal+) ou DRM-isé jusqu'au trognon en WMV.

Bref, s'ils veulent vendre et limiter les pertes :

• Qu'ils libèrent le contenu aux plate-formes, en rendant les contenus techniquement équivalents au DVD (multilingue) ou au BR (au moins 720p)
• Qu'ils arrêtent d'essayer de nous vendre de la merde style Star'Ac, on en a marre...
• Qu'ils fassent les efforts pour permettre à tous les formats / supports de se vendre en baissant un peu leurs appétits gargantuesques de marges. Ils ont peut-être besoin qu'on leur explique ce qu'est une économie d'échelle, ainsi que l'incidence d'une baisse des prix sur l'augmentation du volume des ventes ?

Et ceux qui se font piratés leurs réseaux wi-fi ? On ne peut pas exiger des personnes privées une protection de réseau digne de la NSA pour éviter toute utilisation frauduleuse Les français vont se prendre un rateau au parlement européen et cette loi sera passée à la trappe, que d'énergie et de temps gaspillés pour des conneries comme celle-ci, franchement il y a des problèmes plus urgents à régler

+1
De plus la methode utilisée pose plusieurs problémes techniques.
a) quid du vol de connexion wifi. Actuellement, à ma connaissance, toutes les securites wifi classiques(reste 256bits wpa je crois) sont craquées ou recuperable via "phishing" (technique interessante).
b ) si je passe par un tiers qui garantit l'anonymat rien ne change quand au capacité de piratage.
c) trop de pouvoir aux providers
d) trop de pouvoir de censure et autres pour l'etat.
@+

L'État a donné tous les pouvoirs aux majors pour punir les pirates. Soit.
Mais qu'ont donné les majors dans cette "négociation" en contrepartie ? Rien !

C'est ce qui me dégoûte le plus dans cette loi. Le déséquilibre entre les obligations des internautes et celui des fournisseurs de contenus.
On ne peut même pas parler de déséquilibre quand toutes les obligations sont à la charge de l'une des 2 parties seulement. C'est pas le principe de la dictature, ça ?

C'est clair que les artistes verront rien de plus et c'est bien dommage, les majors vont être ravis.

Faut raqué.. Faut raqué.

Et +1 avec Gamoul moi je télécharge et ceux qui le mérite ( sur mon opinion bien sur ), et qui débute sans forcement de grosses majors j'achète comme pour les Birdy Nam Nam, Les bérus ( 6 albums ), L'oeuf Raide et bien d'autre.

J'éviterais toujours d'engraissé les Majors et c'est tout

T'es gentil de me le rappeler...
Ben oui, en cas de vol, les lois existent, et selon le fondements du droit français, le présomption d'innocence prévaut... C'est bien là qu'est le problème avec HADOPI. Donner le pouvoir de répression à une commission partie prenante n'est certainement pas le moyen le plus juste de faire appliquer la loi, surtout si la contestation n'est pas possible dans les premières étapes de la répression graduée.
De toutes façons, je partage l'avis d'Heimdal, ils vont droit dans un mur, mais je trouve affligeant le pouvoir évident des lobbies sur nos législateurs...

C'est clair, c'est vraiment inquiétant ça, surtout quand on sait que la plupart des députés sont totalement à côté de la plaque dès qu'on parle d'internet ou de nouvelles technologies...
Peut-être qu'une bonne partie de ceux qui ont voté oui changeraient d'avis si ils réalisaient vraiment les enjeux.

En fait Hadopi est une oeuvre artistique qui provient du mouvement de l'hyper realisme dont le propos est de rendre reel une fiction. Ici les auteurs ont tres talentueusements mis les bases de leur nouvelle production "HRBrazil" basé sur le fameux Brazil:


Dernière nouvelle (exclusivité iclan): la suite est déjà prévue son titre: HR1984.... sortie en 2014 et plus tot si on a de la "chance"

De toute façon cette loi ne sera pas appliquée, elle n'est pas en accord avec la loi européenne qui prévaut, ca sert à rien de s'exciter.

Vive la république bananière française Voir United Fruit Co et sa marque Chiquita pour comprendre l'allusion (allez les feignasses un coup de google ou de wiki!)
Je ne regrette pas d'être parti il y a 13 ans de cela (juste après les grands grèves de décembre 1995 avec Juppé), ici ce n'est pas beaucoup mieux mais les droits relatifs à la personne sont plus importants dans la constitution, hors de question de priver quelqu'un de sa connexion internet (cela irait à l'encontre de l'article 5 de la constitution allemande, de l'article 19 de la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme, de l'article 11 de la Déclaration des droits de l'Homme et du Citoyen de 1789 et de l'article 10 de la Convention européenne des droits de l’Homme). Les élections approchent, votez cette fois-ci (ou pour les mineurs, discutez-en avec vos parents pour connaître les enjeux)

Merci Heimdal pour ce petit rappel

Désertion au lieu de faire face -> fusillé le Heimdal en temps de guerre

Vous n'avez jamais enregistré une musique qui passait à la radio sur une K7 ? (je parle de ça avant que les réseaux P2P et tout le tralala existe)
C'est pas si différent quand on y réfléchi ..

+1 JaNt
C'est la radio émettrice qui paie une redevance pour le droit de diffusion au public.
Je paie une redevance pour écouter mais pour enregistrer ?
Plus récemment la TV s'enregistre en HD sur disque dur.
Je paie une redevance pour regarder, la TV a acheté le programme qu'elle diffuse
ai je le droit de garder mon enregistrement sur mon ordinateur pour le regarder plus tard sans être taxé de pirate ?
Mon comité d'entreprise m'offre la possibilité de regarder des films, d'écouter des CDs
en empruntant ceux-ci, mon entreprise achète ces CDs, paie un droit sur l'achat pour la location des films
j'enregistre pour regarder plus tard ou écouter dans de bonnes conditions, je suis pirate ?
Mais où va tout ce pognon alors ? (j'ai oublié la taxe sur les supports numériques vierges)
à quoi ça sert d'avoir mis en place tout ces moyens d'accès à la culture si on ne peut pas en profiter ?
tant de tentation pour les pirates que nous sommes !

PS : étonnant ce lien => @ amusez vous bien
c'est en rapport à cette histoire. Encore et encore

Il y a une différence d'échelle certaine

[edit]Et puis je ne crois pas au coup de "je télécharge d'abord et j'achète si ça me plaît ensuite". AMHA c'est juste de l'hypocrisie, pour se mentir afin de se donner bonne conscience à peu de frais.
D'ailleurs ce comportement ne favorise pas (AMHA toujours) la qualité exigeante mais surtout la soupe marketée, standard, facile d'accès : combien de fois j'ai acheté un produit (surtout de la musique ou un jeu vidéo, pour les films c'est moins vrai) et je me suis forcé à persévérer malgré un début difficile en grande partie parce que je l'avais payé et que je voulais pas gaspiller mon argent. Et c'est souvent là qu'on découvre les vraies perles ("qui ont un coeur d'or malgré un comportement un peu rude" : Dead Rising, Killer 7, No More Heroes,... par exemple pour les jeux vidéos, mais je peux vous en citer aussi en musique : Fragments d'hébétude par exemple que je chéris maintenant alors que les premières écoutes à l'époque m'avaient déçu).

"De la contrainte naît le plaisir" : sans achat il manque une part du plaisir AMHA.

C'est de qui? D'une secte pre sado maso ???

J'ai toujours voulu placer cette phrase ailleurs que sur un site de rencontre SM

("je ne sais plus de qui est cette citation.[...]Elle est de moi finalement je crois." © "Le père Noël est une ordure, version théâtre")

Mais on peut être contre le piratage, vouloir trouver une solution contre ce fléau
tout en ne partageant pas les solutions adoptées par cette loi non ?

Si on en propose de meilleures, oui.

En tout cas cette loi est mieux que la précédente (qui assimilait le piratage à la contrefaçon et ses années de prison, et qui du coup était aussi inapplicable).

Non mais sérieux, le piratage est tellement un petit problème à l'échelle de l'humanité, et même à l'échelle des autres problèmes que rencontre la société actuelle... Si on pouvait trouver un moyen juste de luter contre, pourquoi pas, mais si on ne peut pas, je pense que le bon sens devrait dire à tout le monde de laisser les choses comme elles sont et de s'occuper de ce qui menace vraiment le monde aujourd'hui.

L'invasion extraterrestre imminente?

Franchement...

Ou de récompensé de vrai artistes parce que moi honnêtement j'en ai rien à kické que Mickael Jackson achete un 2 parc d'attraction donc je n'achète pas ses albums ( C'est un exemple j'ecoute pas les musiques d'homme qui font du mal au enfant moi ).

Si la musique te plaît pas tu écoute quand même ? Ok pour les jeux encore .

Ah parce que toi tu sais dès la première écoute si la musique te plaît? Aucun processus d'assimilation ou de compréhension par écoutes successives?

Sinon :

Does not compute


De toute façon AMHA, vous voulez vraiment/réellement influer sur le chemin que prend ce pays plus qu'en allant juste voter?
- vous choisissez la voie officielle : vous allez adhérer à un parti/une organisation politique (et j'en connais pas beaucoup sur ce forum qui en font partie il me semble)
- vous choisissez la voie non officielle : je peux vous fournir des urls pour apprendre à construire des bombes

Moi j'ai choisi ma voie (mais je suis pas très manuel donc j'avais pas le choix en fait)

On peut avoir des opinions sans pour autant s'engager, et de toute façon, même si certains sont engagés politiquement ici, c'est pas l'endroit pour en parler, on se limite à nos avis et nos réactions sur ce qui touche nos intérêts.

Oui mais du coup c'est énervant cette dualité "je dénonce parce que c'est mal/je fais rien de constructif pour que ça change", au final ça me fait penser à une expression avec un violon qu'on remplit en fait.

Bon j'arrête d'intervenir sur ce sujet parce que c'est à la fois énervant et inutile.

On doit pas avoir les mêmes musiques moi y'a pas ou peu de paroles, et puis c'était surtout une question bref..

Excuse moi pour le comme même je suis fatigué

Je ne fait pas partis d'un parti ( à 15 ans je rencontre des difficultés m'voyez ), donc je construis des bombes et je vais manifesté..

Rien ne sert de s'énerver pour des opinions divergentes

Remarque pertinente qui s'applique à de nombreux autres sujets dans ce forum et bien d'autres

Moi je pense juste qu'il y a des tas d'autres moyen que de mettre en place une loi injuste pour lutter contre le piratage. Il faudrait commencer par bien cerner le problème, de manière objective, et non pas avoir le seul point de vu des industriels qui est forcément à leur avantage.
Et je crois surtout qu'on ne devrait jamais mettre en place une loi dont les dommages collatéraux risque d'êtres plus grave que les dommages que la loi veut prévenir.
On a pour la première fois de l'histoire une loi qui autorise une organisation partiale à prendre des décisions que seule la justice pouvait faire avant. Je crois que c'est un pas important vers une société ou on serait tous fliqués et contrôlés.

Et je ne peux malheureusement pas être plus constructif qu'en postant tout simplement mon point de vue ici.

Ce topic est ouvert surtout dans le but d'informer.
Trop de choses sont dites sans vraiment prendre le temps de vérifier.
Trop de ministres aussi se sont exprimés sans connaitre le sujet.

Concernant les solutions pour lutter contre le piratage et surtout pour que les auteurs soient rémunérés par leur production,
certain se sont déjà exprimé, et bien longtemps avant l'adoption de cette loi.
Revoici un exemple parmi tant d'autre :

Il a lu dans mes pensées ce gars ou quoi ?

L'exemple avec les radar là je l'ai sorti je ne sais plus ou, ptet ici même

En tout cas, beau résumé de la situation.

[HS] Un pirate a bidouillé le compte Amazon de Steve Jobs[/HS]

Hadopi n'est que le début...

France, bientôt la nouvelle Chine

+1 avec Gamoul

Boh, ne disons pas les choses à moitié, le futur IIIème Reich. Heil!

Non Leopal, la remarque de CantKillemAll n'est qu'un exemple tiré de la vidéo.
Merci de lire et écouter ce qui est dit contre cette loi, je n'en vois pas d'aussi pertinent dans l'autre sens messieurs.

« Alerte rouge, Hadopi n’est que le début ! » c'est pas moi qui le dit !

Non IVème