Tu as raison, je ne jure que par la marge, ne parle pas du tout de la qualité... c'est interessant la conversation avec des gens qui sont de bonne foi.



Oui c'est parfaitement résumé. Le truc c'est que je ne suis pas de ces bouffons qui pensent qu'avoir un iPhone renvoie une image de richesse et de pouvoir. C'est juste pathétique.
Je suis de ceux que sont interessés par avoir un bon produit, à un prix juste, donc clairement plus la cible de l'iPhone.

Euh... le rapport ?

Je dis juste que la marge ne veut rien dire parce que ça ne prends pas en compte la recherche et développement, ça résume un produit à son coût physique...
Et ceci est vrai pour un produit de bonne ou de mauvaise qualité.

Ignores tu vraiment cela, ou est-ce toi qui est de mauvaise foi...

La R&D, sur 125 millions d'iPhone vendu l'année dernière, par appareil, c'est négligeable. D'autant plus que la technologie à déjà plus de 6 ans, même si elle continue à évouer.
D'ailleurs une fois une tech éprouvée, les couts baissent. Partout, dans tous les domaines. Mais pas chez Apple: l'iPhone d'aujourd'hui vaut plus cher que le premier, ça veut tout dire... (qui était la vraie innovation qui a du effectivement couter une fortune en R&D)

Mais bon, on ne trouvera pas de consensus, alors...

Si on achète un 5C, il faut bien le tenir: il n'aime pas les chutes.



(vu sur McBi)

Pour avoir un résultat pertinent il faudrait répéter l'expérience plusieurs fois et faire une moyenne...

Apparement, une fois suffit pour peu qu'il tombe mal. Je ne me rappelle pas le nombre de fois ou mon V1 ex-Joan est tombé, mais il est toujours vaillant.

A part ça, le système de protection avec empreinte a été cassé.

Quelqu'un a testé iOs 7 sur un iPad2 ? Est-ce que ça rame ?

Sur ipad 2 je n'ai pas de problème particulier...

moi aussi, ça fonctionne très bien sur mon iPad 2

Merci pour le retour, je vais faire l'update.

Comme indiqué ailleurs, c'est très fluide sur mon iPad 2, beaucoup plus que sur l'iPhone 4, marrant l'effet 3D sur les icônes

Je crois que c'est ça qui passe le plus mal pour moi, vu les prix affichés. Quelle escroquerie... Vu ces prix, pourquoi ne pas doter le 5C directement en 32Go, et le 5S en 64? Vu les benefs pris ailleurs, c'est vraiment mesquin.

J'aime bien ton côté bisounours quand même, qui se révèle à chaque sortie d'iPhone...
Ce qui passe mal pour moi, c'est plutôt les consommateurs qui sont encore capables de faire la queue pour acheter un téléphone le jour de sa sortie, ou qui pleurent parce qu'ils n'ont pas pu en avoir le premier jour...
Et ça c'est vraiment à désespérer de la nature humaine, bien plus que la logique mercantile d'une entreprise dont, finalement, c'est la finalité, car faut-il te le rappeler, nous sommes dans une société de consommation et qu'il n'a pas été prévu l'attribution à prix coûtant d'un iPhone par individu dans la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme ...

Si par Bisounours tu entends une sensibilité plutôt de gauche, qui comprend qu'une entreprise doive faire du benef, mais à mon sens de façon raisonable, alors oui.

Du "bénéfice de façon raisonnable", ne serait-ce pas juste impossible à définir, calculer... ?

Ou alors, est-ce que c'est la loi du marché qui elle seule peut se permettre de juger ? Le jour où Apple vendra de la merde à prix d'or les gens n'achèteront plus... Ce jour a peut-être déjà commencé, peut-être pas.

Dans le journaldugeek.com il y a la même news mais dans les trois dernières lignes c'est peut-être les trois derniers mots à retenir :

Pour un produit de première nécessité, nous sommes d'accord. Pour un produit comme l'iPhone, franchement, à la vitesse où ils se vendent, Apple aurait bien tort de se gêner.

C'est sur que Xiaomi n'a pas ce genre de budgets. Le seul budget qu'ils ont c'est un budget photocopieuse.

R&D, ca va ensemble, et comme je le disais plus haut, sur le nombre ça ne doit pas être grand chose par appareil. Pour le marketing, il est généreusement offert par la presse mondiale.

Photocopieuse, il est vrai qu'Apple ne copie jamais. Par exemple les couleurs de l'iPhone C ne ressemblent pas du tout aux dernières générations de Nokia. Pas plus que le flat design récemment adopté, aux autres OS.
De même, l'iPad 7" n'a pas du tout été inspiré par les ventes des autres construceurs avec ce format, n'est-ce pas?

Photocopieuse, j'ai du mal à voir une ressemblance entre l'iPhone et le Mi3. Pour mémoire :



Parlant du Mi3, Apple serait bien inspiré de copier le passage de 16 à 64Go à 80$, au lieu de 200€. De même pour la batterie, qui fait le double de celle de l'iPhone avec une épaisseur de 0.5mm supplémentaire. Et pour le NFC. Et pour l'utilisation avec des gants. Le tout avec des composants au top, et pour moitié moins cher. Ca ne te fait pas réfléchir, tant mieux se dit Apple.

Si l'on choisit l'univers Nexus, pour le prix d'un 5C 32Go, on peut avoir un Nexus 4, une Nexus 7 et une Nexus 10. Rien que ça... Ca ne te fait pas réfléchir non plus, tant mieux se dit Apple (bis), pourvu que ça dure.



Disons que dans ma définition, si la marge est supérieure au cout réel tout inclus, il y a de l'abus.
De la merde non, mais à prix d'or oui. Le jour ou le vent tournera (personne ne reste indéfiniment au top), ce ne sont pas les nouveaux acheteurs qui vont soutenir Apple comme on a pu le faire dans le passé.




Je trouve que si, mais ce n'est que ma façon de voir les choses. Après avoir malmené les supporteurs historiques, fait mourir les indépendants sans qui ils n'auraient pas survécu fut un temps pas si lointain (comme iCLG), le tout pour un gros tas de cash, quelle est la suite? 150 Milliards de $ de côté, ce n'est pas assez? Il en faut 300, 500? A quoi ça sert?
C'est ça le problème avec ce genre de capitalisme, ce n'est jamais assez, il en faut toujours plus, même si on ne sait pas pourquoi.

Si l'iPhone se vendait au même prix, mais que le coût des composants représentait environ 90% du prix de vente, serais tu moins en colère ?

Je n'aurais pas de raison de l'être, et trouverais même probablement que la marge est trop basse, à 10%.

Et je le serais aussi nettement moins si Apple n'était pas si abusif sur le prix du Go, le 5S 64 au prix du 16, ou le 5C 32 à 500€, j'aurais probablement été acheteur, en pestant un peu. Parce que 16, avec le poids des applis actuelles, la musique, quelques vidéos HD et photos, on ne va vraiment pas loin. Et que dire des 8Go du nouveau bas de gamme...

Ok, serais tu moins frustré si la marge était la même sur tous les modèles ? Même un peu moins sur le haut de gamme ? Ce qui voudrait dire qu'une puce 64 Go couterait vraiment cher à Apple, et qu'elle sacrifierait un peu de sa marge pour ne proposer le modèle 64 Go qu'à 100 euros de plus que le 32 ?

Pourquoi, tu as l'oreille de Tim Cook et peut lui faire baisser ses prix?

Si les marges sur tous les modèles étaient les mêmes, le 64 ne couterait que 20 ou 30€ de plus que le 16, qui n'aurait du coup pas de raison d'exister.
C'est comme les interfaces SSD spécifiques sur les Mac, ca ne sert à rien sinon à nous les vendre trois plus plus cher que le prix du marché, ou pourtant deux marges sont déjà prises: celle du fabricant, puis celle du vendeur, en admettant qu'il n'y a pas de grossiste entre les deux ce qui est peu probable.

Le prix du Go dans l'iPhone, les SSD par Apple, ou l'art de glisser les quenelles bien au fond.

Non mais imagine que tu ne connaisses pas le prix de la mémoire flash, ou alors qu'elle soit différente, avec un écart beaucoup plus important entre les capacités faibles et plus forte... Est-ce que tu serais aussi remonté ?
En suivant ton discours j'ai l'impression que non... Et justement, je trouve que tu ne te poses pas les bonnes questions. A savoir : est-ce que pour le prix proposé, tu en as pour ton argent ?

Ce que je veux dire, c'est qu'Apple pourrait très bien nous sortir un iPhone en or ou avec des diamants, qui couterait je sais pas 10000 euros à produire, et nous le revendre à 12000 euros, toi à la limite tu te dirais bon ok 20% de marge c'est correct, alors que moi je dirais juste on s'en fous de combien ça coute à produire, c'est un prix ridicule pour un produit ridicule.

Et à l'inverse, toi tu te dis j'achète mon truc chinois à 200 ou 300 euros c'est le juste prix, moi je me dis si c'est vraiment un truc aussi bien qu'un iPhone alors cette technologie là vaut largement plus. Donc si c'est si peu cher, c'est qu'il y a un hic.

Je crois qu'il y a des tas de reproches qu'on pourrait faire à Apple, autant sur le matériel que sur le logiciel, mais pour moi l'iPhone est vraiment un produit ou ils assurent, alors j'ai du mal à comprendre ton acharnement et tes comparaisons.

Et de même, il y a des tas de domaines ou des marques abusent au niveau des prix de vente (as tu déjà regardé le prix des options quand tu achète une bagnole neuve ???) et là encore je trouve tes critiques envers Apple et tes comparaisons avec les vendeurs chinois injustifiées.

De toute façon Apple ne produit que du matériel haut de gamme, avec des prix en conséquences. Et de savoir combien de marges ils font n'a absolument aucun intérêt, la seule question qui vaille est de savoir si on en a pour son argent en achetant leurs produits.

Et la réponse est non, pour moi. Pour les Mac oui (mais jusqu'à quand?) mais pour les iPhone, clairement pas.

Pourquoi cette technologie vaudrait plus? C'était une nouvelle tech il y a 6 ans, pas de raison de payer le prix d'il y a 6 ans, et même plus cher. Xiaomi veut garder de l'argent, aussi, ils ne font pas de cadeaux. Mais ils ont faim et sont combatifs pour se faire un place, j'aime ça...
Les comparaisons sont justifiées, dans la mesure ou les deux entreprises font fabriquer chez Foxconn, et offent un produit aux perfs similaires...

Ils profitent surtout de ce qu'Apple a développé par le passé. Ou même juste des idées qu'ils ont eu.

Le mac vaut son prix pour toi ? Pourtant un mac ça n'est rien de plus qu'un PC dans un beau boitier aujourd'hui (je parle de la partie matérielle)
Tous les composants sont standards, l'innovation vient uniquement d'Intel qui sort des CPU moins gourmands, donc les macs ont plus d'autonomie, ou alors ils chauffent moins et prennent moins de place.

Alors que l'iPhone est développé entièrement par Apple. Il n'en existe pas de clone. Rien que pour le CPU made in Apple, moi je dis chapeau. C'est un travail admirable qu'aucune autre boite ne peut faire. Tous les autres fabricants se contentent de reprendre des solutions développées par samsung ou nvidia.

Si tu raisonne à l'échelle humaine, il y a bien plus de valeur dans ce que les hommes chez Apple nous sortent que chez n'importe quelle fabricant dans le même domaine. Bien plus de talents, d'envie de faire un bon produit, de rendre les acheteurs satisfaits...

Mais ça toi tu ne le considère même pas vu que tu ne raisonnes que par la marge...

Tu ne peux pas dissocier la partie matériel de la partie logiciel du Mac, surout pour un pro. (Final Cut pour moi par exemple) Un Android ne fait rien de moins qu'un iPhone.

Je ne raisonne pas "marge", c'est Apple qui raisonne "marge". Moi je suis un client, qui voit qui peu avoir aussi bien pour moins de la moitié du prix. Et qui n'a pas envie de se faire pigeonner, ni de contribuer au capitalisme débridé en vogue chez Apple depuis quelques années.

Les employés d'Apple qui sont fiers de leur boulot, je ne pense pas qu'ils en seraient moins fiers si la politique tarifaire pour l'iPhone le rendait un peu plus accessible.
A mon avis ce serait même plutôt le contraire, si il reste un fond d'idéal en eux, ce qui doit être souvent le cas...

Je dissocie le matériel du logiciel parce qu'Apple est le seul à faire une intégration aussi poussée des deux. Si pour toi cette intégration compte, alors c'est une raison de plus pour accepter qu'Apple vende ses produits plus cher que les autres.

Si on regarde du côté d'android, c'est Google qui innove, pas les constructeurs. Aucune boite n'est capable n'est capable d'innover sans avoir de sérieux atouts dans ses employés, et des talents comme ça, ça se paye.
Et pourtant je ne suis pas un grand fan du capitalisme, mais je crois qu'il y a bien pire qu'Apple dans ce domaine. Apple pense avant tout à faire de bons produits, et comme disait RooKMooT à partir du moment ou leurs produits plaisent, ils auraient tort de ne pas les vendre à leur juste valeur.

Donc au final, si tu préfères aller à la concurrence, libre à toi, mais stp arrête de systématiquement cracher sur Apple sous prétexte qu'ils font trop de marge à ton goût.

Je ne crache pas, je donne un avis. Tu prends ça personnellement on dirait...

Pire qu'Apple, sans doute. Reste que c'est une entreprise qui fait autant de benefs que les trois plus grands groupes pétroliers mondiaux, en faisant bosser des gens 6/7 dans des usines dortoirs, en les payant une misère, le tout sous une dictature, avec des marges abusives sur certains produits. On est loin du prix de vertu, ne t'en déplaise.
Apple a beaucoup changé ces dernières années, si tu ne t'en es pas rendu compte. Et qu'on puisse défendre aussi ardemment une entreprise qui pratique un capitalisme aussi brutal me laisse un peu rêveur.

Montebourg doit être fier de toi, vu que tu achètes que Made in France

Si je pouvais acheter majoritairement made in F/EU, je le ferais.

Par exemple depuis 6 mois je travaille à la création d'une entreprise horlogère, et les montres, hors mouvement suisse, seraient fabriquées en France. Ca me couterait trois à cinq fois moins cher en Chine. Ca me couterait même moins cher en Suisse vu le tissu industriel local, spécialisé.
Mais je travaille sur l'hypothèse française, au détriment de la marge qui pourrait être bien plus élevée, pour créer de l'emploi ici.

On estime le cout du montage à 8$ par iPhone. Vu la marge faite, quand bien même ça couterait à la louche 30 ou 40$ de plus de faire assembler sous nos cieux ou aux US, Apple pourrait se le permettre, non? Fabriquer les pièces en Chine, mais au moins assembler localement.
Voilà ce que ferait une entreprise "cool".

Si seulement l'UE avait la volonté d'imposer une ligne de production locale à Apple (et les autres) comme le Brésil l'a fait... mais ça, ce serait dans un monde ou l'UE servirait à quelque chose, aux européens.

Quasiment 3 pages... Faudrait peut-être arrêter ce dialogue de sourd

Oui, moi j'arrête

Et sinon, à tout hasard quelqu'un connaitrait une application qui permettrait à ma maman ( ) d'aller trouver ses épisodes de séries/films qui sont sur la Time capsule depuis son Ipad?

Parce que aujourd'hui j'utilise Air Video, mais ça oblige mon ordinateur à être ouvert et fonctionnel... bref pas au top. Elle aimerait bien avoir son indépendance

Merci d'avance de sa part

OPlayer et il faut que ta Time Capsule soit accessible via SMB.

Edit : il y a une version HD pour iPad, et aussi en Lite pour essayer avant d'acheter.

Au top! Merci Léoric ca marche nickel

Pour accéder à la timecapsule, moi j'utilise FileBrowser https://itunes.apple.com/us/app/filebrowser...d364738545?mt=8
En un clic je suis sur la timecapsule et j'ai accès à tout.
Si jamais un fichier n'est pas lisible en natif sur l'ipad (genre un .avi), il te copie l'url et tu n'as plus qu'à l'ouvrir dans vlc ou oplayer

Certains d’entre nous possède un téléphone de millionnaire.

Ecran incassable pour l'iphone 6 ?
http://www.europe1.fr/High-Tech/iPhone-6-A...saphir-1796717/

Contrairement à ce qu'ils disent un verre saphir se casse... mais se raye très difficilement.

Pas de verre saphir au programme pour l'iPhone finalement, par contre deux écrans plus grands, un gros changement!



Le 6 Plus me parait quand même énorme, non?

Le 6 aussi. Déjà que le 5s était grand...

Le 5S était démesuré, trop dans la longueur je trouve. Le 6 est plus équilibré selon moi.
Peut être que mon 3GS va enfin prendre sa retraite

J'aurais aimé un 6 moins légèrement plus petit et moins cher, mais je pense tout de même que mon 4 va bientôt prendre sa retraite...

Quand je vois la comparaison 5S, 6 et 6plus, ça finit par devenir franchement encombrant...

J'ai craqué...
Alors que je lavais ma carte visa®, le coup est parti tout seul.
Je vous jure monsieur le juge, je voulais pas l'acheter cet iPhone 6®....
to be continued..

Toujours vérifier que la chambre est vide.

Finalement, la NFC est bloquée pour le paiement, pas de SDK pour faire des trucs sympatoches, donc pour moi, ça va attendre, encore une fois très déçu par l'attitude d'Apple qui verrouille tout, et je ne suis pas le seul, ça râle sec sur les forums de dev. C'est quand même dingue de ne pas ouvrir cette fonctionnalité de base de la puce NXP gérant le NFC, même Androïd le fait depuis plus de 4 ans
Bref, mon iPhone 4 qui tient entièrement dans la poche a retrouvé le sourire ce matin en sachant qu'il allait continuer de m'accompagner pour un petit moment.

La comparaison est plutôt bonne et réaliste. Le seul soucis c'est que Apple étant la plus grosse compagnie et pour je ne sais quelle raison, la plus connue, son système de paiement a une chance de décoller, alors que celui de Google, n'a malheureusement jamais pu (ceci était dû aux opérateurs qui n'ont jamais voulu laisser cette chance à Google).

Apple devient vraiment trop puissante ...

Euh, on ne va pas plaindre Google sur ce terrain là, hein...
(Apple trop puissante vs Google à qui on ne laisse pas sa chance...)